Estrazione Aroma Tabacco

[Zap]

Ma soprattutto... anche se freschi dicci qualcosa, anche del Manfredi, confrontandoli con gli altri sigari che hai estratto...

 

[Redrum.237]

Salve a tutti, ho letto il threads con molta pazienza, vorrei riscontrare con voi due esperienze con il metodo della concreta:

- Antico Toscano : è venuto fuori un aroma poco "torbido", ho dovuto farlo al 20% per sentire l'aroma, ed il sapore è gentile con una coda quasi erbacea, con le dovute proporzioni mi ricorda il Brenta vapor cave, ma con un fondo da sudamericano, boh...

- Peterson nightcap : venuto fuori un aroma nero come la pece, ero molto speranzoso, ma anche quello è venuto scarico, per sentirlo son dovuto arrivare anche lì quasi al 20%, e poi ha una coda di copertone, non so se contiene una varietà di cyprus poco buona, ma diciamo che sono rimasto deluso.

Mi sono chiesto cosa può aver causato questi risultati, ed ho individuato due possibili cause, ditemi secondo voi se sono fuori strada:

- Tre settimane in alcol forse sono troppe e distruggono la matrice?

- Evaporazione forzata, ci vogliono svariate ore per far evaporare certe quantità di alcol, ed ho paura che tanto "aroma" se ne vada anche in quel contesto.

Cosa ne pensate?

 

[Zap]

Io non ho mai estratto con la concreta ma lo trovo un metodo "complicato", non so che dirti tranne che se al 20% senti il toscano e a maggior ragione il Night Cup leggeri qualcosa non è andato per il verso giusto...
LAntico Toscano è tutto fuorché gentile e parlo per esperienza diretta al 10%, almeno svapato sul BF1 viene fuori una fucilata. Il Night Cup è l'unico Latakia che non mi stufa, è forte ma avendo anche Virginia & C. non ha un sentore da Latakia puro che a me non piacerebbe, lo trovo buonissimo, spettacolare e un liquido come si dice "da meditazione"?

 

[Redrum.237]

Grazie per la risposta, non riesco a capire dove si "perdono" per strada tutte queste sfumature, te come estrai?

 

[Sva3d]

Ciao @Sva3d , cosa mi dici del Garibaldi? Volevo rifare il 1492 che mi è piaciuto molto, ma il tabacchino più vicino ha poca scelta ed ho ripiegato su questo. Paragonandoli come sono?

Sono due poli opposti, il Garibaldi è delicato ma assolutamente non banale. Non sto scrivendo perché, a mio personale parere, necessitano almeno di un iniziale 15 giorni di steeping. Già, da quando l'ho provato appena fatto, stasera è migliorato, sta cambiando. I primi sentori sono legnosi e subito si percepisce una leggera nota del suo profumo da spento più altre interessanti, ma ancora sotto tono. Il Garibaldi, da queste prime prove, è il classico sigaro che puoi svapare tutto il giorno senza che ti annoi. Buono e gustoso a mio personale parere.

@Zap
Il Manfredi è un Kentucky con la "K" maiuscola. È il primo sigaro che si può tranquillamente accostare al Kentucky LT, ma in più ha una corposità maggiore. Provato su due atomizzatori, uno tendente al secco l'altro al grasso/corposo e dolce. In quest'ultimo ho sentito lo stallatico, un accenno, ma c'è. Ne ho fatti due provini, diluizione al 10% e diluizione al 5%... Nella seconda, nonostante sia dimezzata l'aromatizzazione, ciò non lo si avverte al palato rimanendo sempre ben distinguibile.
Ripeto, ipotizzo e penso che sia un Kentucky che abbia bisogno di un mese per iniziare ad essere apprezzato. Devo prepararmi i 100 ml perché dei 50 ml fatti già ne sono rimasti 30 ml.


P.S.: l'Italico Superiore mi sta piacendo tanto e nel suo caso, ho effettuato i cicli in yogurtiera a 48 °C invece dei 42 °C dati come temperatura di partenza. Leggendo i libri di Andrea Pastore parla di questo:

Parla di 50 °C per 36 ore, con la yogurtiera sono raccomandati 5 cicli da 8 ore per un totale di 40 ore. Quindi mi sono detto provo a 48 visto le 4 ore in più di ciclo totale.
Il prossimo ciclo con il Manfredi lo faro in questo modo e cioè 5 cicli da 8 ore ciascuno a 48 °C e vedrò se c'è differenza di risultato con i 5 cicli da 8 ore fatti a 42 °C.

 

[Iv3shf]

- Tre settimane in alcol forse sono troppe e distruggono la matrice?

- Evaporazione forzata, ci vogliono svariate ore per far evaporare certe quantità di alcol, ed ho paura che tanto "aroma" se ne vada anche in quel contesto.

Centrato esattamente il problema, molecole volatili (le più leggere) che se ne vanno.. Senza contare che in concreta si perdono molto i famosi accenti, tipicamente succede con gli orientali, che perdono le speziature e per questo sei finito al 20..

 

[Frankie99]

@Sva3d sono curioso (quando farai il prossimo ciclo) di sapere quanto meno "dolce" sarà. Da quel che ho capito, più si sale con la temperatura più zuccheri, tra le varie molecole, si tirano fuori.

 

[Sva3d]

Guarda, gli zuccheri sono una caratteristica del tabacco, se non ne ha non li tira fuori. Sicuramente una maggiore temperatura tenderà ad estrarli con più facilità, ma dipende sempre dalla matrice organica. Ti dico che questo Manfredi ha gli zuccheri pari a zero. Io sono solito tenere nell'ultimo passaggio, quindi in freezer con talco veneto, un 5/6 ore e, per la mia esperienza, la percezione degli zuccheri è pari ai commerciali né una virgola in più né una virgola in meno. C'è chi asserisce che il passaggio in freezer non serva a nulla, sicuramente non azzeri gli zuccheri ma ne limiti la presenza "cadendo sul fondo". Quando verso per l'ultimo passaggio di filtrazione, prendo il contenitore in vetro dal freezer e lo verso nel filtro non facendo cadere le ultima gocce.
Certo, quello che ti sto dicendo è pura sperimentazione e non scienza esatta poiché non ho le macchine per poter fare un'analisi del prima e del dopo, ma ho fatto una prova con del Burley a cui non avevo fatto il passaggio in freezer. Era estremamente dolce, dopo il passaggio, la percezione del dolce si era abbassata della metà come lo è effettivamente in tutti i Burley "commerciali" provati fino ad adesso.
Inoltre scrivo che a me piace quella virgola di dolce perché credo che sia una caratteristica del o dei tabacchi che vaporiziamo, quindi azzerarla del tutto non mi sembra logico.

 

[Redrum.237]

Centrato esattamente il problema, molecole volatili (le più leggere) che se ne vanno.. Senza contare che in concreta si perdono molto i famosi accenti, tipicamente succede con gli orientali, che perdono le speziature e per questo sei finito al 20..

Centrato per quanto riguarda l'alcol o l'evaporazione secondo te?
Si perderebbe meno molecole per strada ad evaporare con il calore (bagnomaria a temperatura controllata, forno etc) che ad aria? Se si ero nella direzione opposta, pensavo proprio il contrario; c'è da dire che seppur presenti i chiari nella peterson, la predominanza è scura, latakiosa, e tecnicamente doveva "reggere" bene l'urto dell'alcol, così come il Kentucky dell'antico del resto

 

[Zap]

@Redrum.237 scusa ma se hai letto il thread c'è scritto chiaramente che io uso il metodo della digestione con l'ausilio della yogurtiera. Ho linkato anche più volte "il metodo" descritto accuratamente da hakeretto...

@Sva3d intanto grazie per le tue impressioni l'italico l'ho già preso e in futuro lo estrarrò, il Manfredi quando lo trovo!
Per la yogurtiera io la imposto da sempre a 46° perché facendo varie misurazioni mi pare porti circa 42° misurando con un termometro, magari è così anche per te...
Per il freezer ci sono alcuni, sicuramente più esperti di me che dopo aver miscelato con il talco lo lasciano una nottata in freezer quindi le tue osservazioni sono puntuali e probabilmente pure giuste. Io finora mi sono limitato a due/tre ore prima di filtrare e anch'io non lo scolo fino all'ultima goccia!