Estrazione Aroma Tabacco

[Centa87]

Grazie per le interessantissime precisazioni..
Ora, con i circa 130 ml di aroma ottenuto, cosa posso farci?
Pensavo di diluirlo al 20 o 25%, al momento non ho in casa aromi che possano completarlo, ho solo dei chiarificati TNT twenty One che dopo un primo assaggio ho accantonato..
Provo ad accompagnarlo al TNT Kentucky?
Latakia mi manca...ma lo prenderò..

Per capirci, quello più chiaro è il risultato del toscano estratto, quello più scuro il Pueblo..

 

[exfumatoredipipa]

Grazie per le interessantissime precisazioni..
Ora, con i circa 130 ml di aroma ottenuto, cosa posso farci?
Pensavo di diluirlo al 20 o 25%, al momento non ho in casa aromi che possano completarlo, ho solo dei chiarificati TNT twenty One che dopo un primo assaggio ho accantonato..
Provo ad accompagnarlo al TNT Kentucky?
Latakia mi manca...ma lo prenderò..

Per capirci, quello più chiaro è il risultato del toscano estratto, quello più scuro il Pueblo..

Yari,

l'estratto di Toscani è troppo chiaro, penso che qualcosa non è andato come doveva. Il mio estratto di Forte ha il colore del tuo estratto di Pueblo.
Hai macinato i toscani finissimi (tipo polvere di caffè)?
La macinazione è fondamentale per estrarre tutti gli aromi presenti nel tabacco.

• Hai mescolato il contenuto del barattolo tra un passaggio e l'altro nella yogurtiera?
• Se hai fatto il passaggio in freezer può darsi che l'aroma abbia perso troppi zuccheri.

Io non ho mai estratto i Toscani, ma se mi dici che il liquido manca di corpo può anche essere dovuto alla bassa presenza di zuccheri che con il passaggio in freezer restano intrappolati nel talco veneto.

• 4 cicli nella yogurtiera evidentemente non bastano. Prova a farne 6 non aspettando 8 ore tra un ciclo e l'altro, tanto la yogurtiera può lavorare anche di notte avendo il timer che, trascorse le 8 ore, la spegne. E ricordati di mescolare sempre tra un ciclo e l'altro se non più spesso.
• Finito con la yogurtiera prova a lasciare tutto a riposo per qualche giorno, non filtrare mai a caldo e dopo il primo filtraggio con il filtro da caffè schiaccia bene il filtro per far uscire tutto il liquido fino all'ultima goccia (la parte finale è sempre più scura e più carica di aromi).
• Dopo l'ultimo filtraggio con il filtro da 10 micron (in questo passaggio il filtro non va schiacciato) lascia il tuo aroma a riposo almeno per una decina di giorni. Non avere fretta di assaggiare, l'aroma cambia con il tempo, diventa più sfaccettato e con un sapore più ricco.

- Puoi evitare il bagno in alcool perchè non serve a niente e può modificare il gusto del tabacco. L'alcool non è un antibatterico, con l'alcool muoiono solo i virus e non i batteri. Per uccidere i batteri ci vuole il perossido di idrogeno (acqua ossigenata), assolutamente da non mettere MAI sul tabacco.

Un'ultima considerazione, io nella mia estrazione di Forte di un'anno fa (che sto ancora usando ed è migliorata con il tempo) da 40 gr. di Forte ho ottenuto meno di 100 ml. di aroma finito (non mi ricordo se 80 o 90 ml.), quindi un aroma più concentrato del tuo, che diluito a circa il 7% mi dà grande soddisfazione, ma tieni in considerazione che la base in cui lo diluisco è a 18% di nicotina e questo conta nel risultato che si ottiene.
Te lo garantisco perchè qualche mese fa ho voluto fare una prova, ho preparato 10 ml di liquido preparato al 7% come al solito, ma in una base senza nicotina e l'aroma in questa preparazione era sparito. Il liquido non sapeva di niente.

Lo so che se si manda nei polmoni un liquido con nicotina al 18 non è molto salutare, ma io uso la sigaretta elettronica nello stesso modo in cui fumavo la pipa e i sigari, cioè senza aspirare, ma assaporando tra bocca e naso e penso che sia una cosa a cui dovrebbero giungere tutti gli svapatori per poter veramente dire di aver perso il vizio di fumare le sigarette. La nicotina in questo modo viene assorbita in misura molto minore e soprattutto non attraverso i polmoni (non andando quindi immediatamente in circolo nel sangue). Viene mescolata con la saliva e assorbita attraverso le parteti dello stomaco in quantità bassissima e soprattutto una minima parte va effettivamente in circolo nel sangue.

Spero di esserti stato utile. Tanti auguri di buon Natale e buon anno.

 

[Centa87]

Yari,

l'estratto di Toscani è troppo chiaro, penso che qualcosa non è andato come doveva. Il mio estratto di Forte ha il colore del tuo estratto di Pueblo.
Hai macinato i toscani finissimi (tipo polvere di caffè)?
La macinazione è fondamentale per estrarre tutti gli aromi presenti nel tabacco.

• Hai mescolato il contenuto del barattolo tra un passaggio e l'altro nella yogurtiera?
• Se hai fatto il passaggio in freezer può darsi che l'aroma abbia perso troppi zuccheri.

Io non ho mai estratto i Toscani, ma se mi dici che il liquido manca di corpo può anche essere dovuto alla bassa presenza di zuccheri che con il passaggio in freezer restano intrappolati nel talco veneto.

• 4 cicli nella yogurtiera evidentemente non bastano. Prova a farne 6 non aspettando 8 ore tra un ciclo e l'altro, tanto la yogurtiera può lavorare anche di notte avendo il timer che, trascorse le 8 ore, la spegne. E ricordati di mescolare sempre tra un ciclo e l'altro se non più spesso.
• Finito con la yogurtiera prova a lasciare tutto a riposo per qualche giorno, non filtrare mai a caldo e dopo il primo filtraggio con il filtro da caffè schiaccia bene il filtro per far uscire tutto il liquido fino all'ultima goccia (la parte finale è sempre più scura e più carica di aromi).
• Dopo l'ultimo filtraggio con il filtro da 10 micron (in questo passaggio il filtro non va schiacciato) lascia il tuo aroma a riposo almeno per una decina di giorni. Non avere fretta di assaggiare, l'aroma cambia con il tempo, diventa più sfaccettato e con un sapore più ricco.

- Puoi evitare il bagno in alcool perchè non serve a niente e può modificare il gusto del tabacco. L'alcool non è un antibatterico, con l'alcool muoiono solo i virus e non i batteri. Per uccidere i batteri ci vuole il perossido di idrogeno (acqua ossigenata), assolutamente da non mettere MAI sul tabacco.

Un'ultima considerazione, io nella mia estrazione di Forte di un'anno fa (che sto ancora usando ed è migliorata con il tempo) da 40 gr. di Forte ho ottenuto meno di 100 ml. di aroma finito (non mi ricordo se 80 o 90 ml.), quindi un aroma più concentrato del tuo, che diluito a circa il 7% mi dà grande soddisfazione, ma tieni in considerazione che la base in cui lo diluisco è a 18% di nicotina e questo conta nel risultato che si ottiene.
Te lo garantisco perchè qualche mese fa ho voluto fare una prova, ho preparato 10 ml di liquido preparato al 7% come al solito, ma in una base senza nicotina e l'aroma in questa preparazione era sparito. Il liquido non sapeva di niente.

Lo so che se si manda nei polmoni un liquido con nicotina al 18 non è molto salutare, ma io uso la sigaretta elettronica nello stesso modo in cui fumavo la pipa e i sigari, cioè senza aspirare, ma assaporando tra bocca e naso e penso che sia una cosa a cui dovrebbero giungere tutti gli svapatori per poter veramente dire di aver perso il vizio di fumare le sigarette. La nicotina in questo modo viene assorbita in misura molto minore e soprattutto non attraverso i polmoni (non andando quindi immediatamente in circolo nel sangue). Viene mescolata con la saliva e assorbita attraverso le parteti dello stomaco in quantità bassissima e soprattutto una minima parte va effettivamente in circolo nel sangue.

Spero di esserti stato utile. Tanti auguri di buon Natale e buon anno.

Ciao Enrico,
Sí, ho tritato i sigari con un mixer che abbiamo pensionato, non è venuta proprio fine come il caffè ma li ho tritati meglio che ho potuto.
Non ho fatto il passaggio in freezer, semplicemente ho filtrato prima grossolanamente con i filtri da caffè americano spremendo la feccia di tabacco, poi passaggio in talco Veneto e filtri da 10 micron.

Sicuramente non sono stato impeccabile nel procedimento, ma credo che una differenza così enorme nel risultato possa dipendere solo da un fattore... La materia prima.
Evidentemente i sigari richiedono estrazioni più complesse per ottenere risultati soddisfacenti.
Io ho usato 200 ml di Pg con 40gr di sigari, sono le proporzioni che ho letto sul forum e non so i ml esatti ottenuti ma sono più di 100 sicuramente.
Con il Pueblo, stesse proporzioni (ma lo avevo addirittura usato come esce dalla busta, non tritato) ed aroma bello intenso...
In passato avevo sperimentato anche con dei toscanelli, estrazione a freddo, penso circa 1 anno in macerazione. Sono rimasti così a lungo perché in quel periodo alternavo il vaping con il fumo analogico ed avevo lasciato tutta la dotazione da vaper nel cassetto. Anche qui risultato mediocre, molto simile a quello appena ottenuto con i toscani.
Ho preso un'altra busta di Pueblo, riproverò con questo seguendo la medesima procedura e vediamo cosa ottengo ma sono fiducioso.
Ho provato ad ordinare anche il Forte dal tabacchino, ma mi diceva che non glie lo consegnano più da mesi ... Ha riprovato a metterlo in ordine ma non garantisce che arriverà.

Al momento svapo a nicotina 6, capisco il tuo ragionamento ma dubito che per me sarebbe appagante svapare senza respirare ... Ho sempre fumato sigarette rollate e mi verrebbe terribilmente innaturale. Il naso è indubbiamente fondamentale nella percezione degli aromi ed anche io espiro il vapore dal naso tra un tiro e l'altro.

Ad ogni modo grazie per i consigli ed il confronto, e tanti auguri anche a te!

 

[exfumatoredipipa]

Ciao Yari,

in questi giorni sto facendo un'estrazione del Forte, ho fatto 5 passaggi da 8 ore nella yogurtiera ed ho appena avviato anche un sesto passaggio.
Al termine del quinto passaggio ho fatto una foto ad uno dei due barattoli che sto utilizzando, contenente 100 ml.di PG e 20 gr di tabacco. Allego la foto.
Il colore è molto scuro, come d'altronde era anche nell'estrazione che feci l'anno scorso.

Appena finisco con questa estrazione, tanto per curiosità, voglio provare ad estrarre i Toscani (i classici, non gli extravecchi) per vedere se, come è successo a te, ne verrà fuori un aroma blando. Spero che questo non accada, perchè è vero che non lontano da casa (15 km.) ho un tabaccaio che sullo scaffale ha ancora una moltitudine di buste di Forte, ma se fosse vera la voce che gira che i trinciati italiani non verranno più prodotti, in futuro dovrei adattarmi ad estrarre sempre i Toscani.
Comunque il Forte è il trinciato più glorioso della storia dei trinciati italiani e mi sembra strano che venga abbandonato. Ci sono ancora tantissimi pipatori e anche rollatori di sigarette che lo usano e tra i trinciati italiani, insieme all'Italia, è il più venduto.

In ogni caso il mixer non è adatto per macinare il tabacco. Con una modica spesa puoi acquistare un macinacaffe (da usare solo per il tabacco).
Io ho un Moulinex AR 1108 che si trova facilmente nei negozi di elettronica/elettrodomestici (Unieuro, Mediaworld, Euronics).

Per quanto riguarda i Toscani penso che per l'estrazione non utilizzerò la foglia esterna che credo contenga qualche prodotto incollante, poi se mi ricordo bene i Toscani pesano circa 7 grammi ciascuno, quindi il peso totale di cinque sigari dovrebbe essere di circa 35 grammi e pertanto non li metterò in 200 ml. , ma in 180 ml. di PG.

Mi prenderò il tempo necessario, senza fretta e ti terrò aggiornato.

 

[Centa87]

Ciao Yari,

in questi giorni sto facendo un'estrazione del Forte, ho fatto 5 passaggi da 8 ore nella yogurtiera ed ho appena avviato anche un sesto passaggio.
Al termine del quinto passaggio ho fatto una foto ad uno dei due barattoli che sto utilizzando, contenente 100 ml.di PG e 20 gr di tabacco. Allego la foto.
Il colore è molto scuro, come d'altronde era anche nell'estrazione che feci l'anno scorso.

Appena finisco con questa estrazione, tanto per curiosità, voglio provare ad estrarre i Toscani (i classici, non gli extravecchi) per vedere se, come è successo a te, ne verrà fuori un aroma blando. Spero che questo non accada, perchè è vero che non lontano da casa (15 km.) ho un tabaccaio che sullo scaffale ha ancora una moltitudine di buste di Forte, ma se fosse vera la voce che gira che i trinciati italiani non verranno più prodotti, in futuro dovrei adattarmi ad estrarre sempre i Toscani.
Comunque il Forte è il trinciato più glorioso della storia dei trinciati italiani e mi sembra strano che venga abbandonato. Ci sono ancora tantissimi pipatori e anche rollatori di sigarette che lo usano e tra i trinciati italiani, insieme all'Italia, è il più venduto.

In ogni caso il mixer non è adatto per macinare il tabacco. Con una modica spesa puoi acquistare un macinacaffe (da usare solo per il tabacco).
Io ho un Moulinex AR 1108 che si trova facilmente nei negozi di elettronica/elettrodomestici (Unieuro, Mediaworld, Euronics).

Per quanto riguarda i Toscani penso che per l'estrazione non utilizzerò la foglia esterna che credo contenga qualche prodotto incollante, poi se mi ricordo bene i Toscani pesano circa 7 grammi ciascuno, quindi il peso totale di cinque sigari dovrebbe essere di circa 35 grammi e pertanto non li metterò in 200 ml. , ma in 180 ml. di PG.

Mi prenderò il tempo necessario, senza fretta e ti terrò aggiornato.

Dal colore si vede che sta venendo nella maniera giusta!
Io ho pesato tutto e risultavano 41 gr x 5 toscani extra vecchio.
Prova con i sigari, magari ho sbagliato io per due volte.. io direi che non ci sprecherò altri soldi.
Al momento ho messo in macerazione un'altra busta di Pueblo.. vediamo come viene.
Poi sto cercando di rimediare qualche altro tabacco diverso per altri esperimenti. Vorrei un Latakia ma so che è difficile...

 

[Svapofox]

Ciao a tutti, mi duole informare e confermare che Forte, Italia, Comune e Golf non saranno più prodotti. La MST abbandona questi tabacchi per sempre. Il motivo risiede nelle nuove regole di tracciabilità che hanno aggiunto e pertanto fare lotti piccoli (non se ne voglia ma questi da pipa rispetto ai toscani rimangono di nicchia) il gioco a parer loro non vale la candela, per cui in barba alla storicità del prodotto, smettono di produrre e chi si è visto si è visto. Faranno uscire altri 10 sigari tutti uguali con il nome di qualche personaggio storico famoso e si autoelogeranno pensando di essere chissà quali geni del marketing.

 

[Zap]

Buongiorno, io di sigari toscani consiglio (a mio gusto) l'Affinato Tornabuoni, ma anche Italico superiore. Il Manfredi è buono, più forte degli altri ma diverso, potrebbe piacere tanto come non piacere. Per quanto riguarda i Toscani, ho estratto il Toscano Antico (chi li ha provati lo consigliano, forse più forte di altri) e sinceramente lo trovo intenso, non come il Manfredi e meno dell'Affinato per capirsi ma diverso e molto buono.
Due cosette... secondo me vanno, tutti questi che ho elencato, svapati su un atom un po' "dedicato", io mi trovo molto bene con il Diplomat campana piatta (o sul V8), su altri atom, anche eccellenti sui sigari toscani non mi trovo. Comunque è anche questione di "farsi la bocca", io adesso svapo al 4% di aroma sui miei estratti e li sento bene, forse siete anche abituati ad asfaltarvi un po' la bocca e non sentite molto le note dei vari tabacchi.

Comunque è vero che tranne il Manfredi gli altri sono più delicati anche di un Virginia (consiglio poca spesa e tanta resa l'American Spirit anche se si può trovare di meglio, ma non di tanto).

 

[Zap]

@Hakeretto a trovarlo il San Lotano, con @Frankie99 ogni tanto ci consultiamo e al massimo abbiamo trovato la scatola che è improponibile...
In compenso @Frankie99 me l'ha fatto assaggiare, fatto da un "collega" ed in effetti è il più buono fra i sudamericani che ho sentito. Ne ho estratti un po' e quello che preferisco è il CAo BX Robusto ma in effetti il San Lotano è ancora meglio...

 

[Centa87]

Buongiorno, io di sigari toscani consiglio (a mio gusto) l'Affinato Tornabuoni, ma anche Italico superiore. Il Manfredi è buono, più forte degli altri ma diverso, potrebbe piacere tanto come non piacere. Per quanto riguarda i Toscani, ho estratto il Toscano Antico (chi li ha provati lo consigliano, forse più forte di altri) e sinceramente lo trovo intenso, non come il Manfredi e meno dell'Affinato per capirsi ma diverso e molto buono.
Due cosette... secondo me vanno, tutti questi che ho elencato, svapati su un atom un po' "dedicato", io mi trovo molto bene con il Diplomat campana piatta (o sul V8), su altri atom, anche eccellenti sui sigari toscani non mi trovo. Comunque è anche questione di "farsi la bocca", io adesso svapo al 4% di aroma sui miei estratti e li sento bene, forse siete anche abituati ad asfaltarvi un po' la bocca e non sentite molto le note dei vari tabacchi.

Comunque è vero che tranne il Manfredi gli altri sono più delicati anche di un Virginia (consiglio poca spesa e tanta resa l'American Spirit anche se si può trovare di meglio, ma non di tanto).

Ciao, al momento il mio parco atomizzatori è abbastanza ridotto.. ho a disposizione solo un Siren2 ed un by-ka SE replica.
Prenderò sicuramente almeno un terzo atomizzatore, magari più specifico per gli scuri come un v8 magari (sempre replica). Vediamo se con il tempo l'aroma si "completa".. l'estratto di Virginia (Pueblo) lo svapo al 7% e lo sento bene , ma anche al 6% si distinguono le note anche se è più delicato. Questo sigaro l'ho spinto fino al 20% e non sento l'intensità del Kentucky.. al 10% è poco più che base neutra.
Ovviamente al mio palato, ho ripreso a svapare da 3 mesi dopo anni di bionde.. magari devo ancora ripulirmi dalla combustione.
In futuro proverò nuovamente con i sigari suggeriti.. magari insistendo sull'estrazione facendo più cicli e con meno glicole, per lasciarlo più concentrato.

 

[Zap]

Io sinceramente non farei più cicli dei canonici 6 da 8 ore. Le 48 ore sono frutto già di svariati tentativi andati peggio....
Forse il fraintendimento è che sì, il toscano è composto da Kentucky italiano ma i vecchi Kentucky tabaccheria sono un'altra cosa, la singola foglia di Kentucky di non si sa dove, ha decisamente un sapore diverso rispetto ad un sigaro, proprio per come il sigaro viene realizzato.
Solitamente il sigaro estratto e svapato è più blando rispetto alla foglia non è questione di estrazione.