KidaMasaomi

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Concordo con quanto hai detto, preciso solo una cosa che dal mio punto di vista è diverso, NON è cieco ci sono imballo interessi multimilionari (lascio a te finire la frase).
Guarda, ho voluto seguire apparentemente il rasoio di Hanlon nel ragionamento, che mi impone di non ricondurre a malafede\cattiveria quello che si può ricondurre all'ignoranza\stupidità. Questo in apparenza. In concreto non posso dire apertamente quello che penso, ho già scritto altrove di note aziende, che attualmente producono principalmente scomposti, che hanno finanziato politici in vista (non personalità secondarie, ma proprio di primo piano), in più occasioni, e che prima della nuova normativa vendevano i loro scomposti già con relativo tassello (davvero ligi e fedeli alle leggi della Repubblica, anche quando ancora non ci sono..).
La sparizione degli aromi semplici (da valutare in combinazione con la riduzione massiccia degli equivalenti concentrati degli scomposti) avvantaggia solo una logica: quella del profitto.
Io onestamente non tirerei troppo la corda.
 

Zap

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Ma sì il tutto è fatto con una precisa logica, indirizzare i fumatori verso prodotti realizzati da chi produce sigarette.
Noi siamo finiti in un tritacarne senza nessuno che abbia un qualche interesse a difenderci.
 

Max69*

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Noi siamo finiti in un tritacarne senza nessuno che abbia un qualche interesse a difenderci.
Purtroppo io credo che nessuno ha interesse a difenderci perchè siamo una piccola realtà.
 

Fox70

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Purtroppo io credo che nessuno ha interesse a difenderci perchè siamo una piccola realtà.
Io invece la penso al contrario. Stavamo diventando una grande realtà, molto disunita, ma una grande realtà. E questa realtà ha dato fastidio alle grandi multinazionali del tabacco che hanno constatato una notevole perdita in termini economici dei loro prodotti.
 

FabOne

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Io, oltre a quanto dice @Fox70 e che condivido, penso anche che dei legiferatori (e qui faccio un grosso sforzo di idealizzazione dando credito loro che non siano totalmente idioti e totalmente lobbizzati) abbiano dovuto far fronte ad una realtà sempre crescente e variegata che senza regolamentazione ha determinato dei casi pericolosi come la turista cretina e polacca che si è fatta esplodere una batteria dentro una box dual circuitata a Palermo, o i ragazzetti idioti che negli stati uniti si son beccati la polmoniti (molti son morti, caso
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) per aver riempito le ecig con olii di THC (la causa della morte è la concentrazione di vitamina E che nei polmoni non è salutare come mangiarla), gli idioti che vanno in pronto soccorso perché svapano usa e gette 500mila puff a 50mg/ml di sali di nicotina, o i cretini che comprano aromi alimentari (solitamente diluiti in olii) su amazon per svaparli, o quelli che svapano a 20mg/ml con un itank a 200Watt, o i soliti ragazzetti idioti negli stati uniti che fanno i contest svapandosi fino a 5 usa&getta a 50mg/ml con un unica boccata da 30 secondi... e così via.

Il mercato andava regolato, certo però che andava regolato bene. Se mi guardo indietro alcune norme della TPD che stiamo rispettando oggi (e che avevamo osteggiato 6 anni fa) per me sono manna dal cielo se penso a tutta la gente che ha o avrebbe maneggiato la nicotina pura ad alta concentrazione senza un minimo di cognizione.
Gli idioti c'erano anche prima, ma prima c'era di più una cultura per cui "mi avvicino, mi informo e poi provo", mentre ora sempre di più c'è la cultura della "pappa pronta" o della "comodità e stilositò tipo iqos", molti che si avvicinano ultimamente alle e-cig non vuole proprio usare il cervello.
Questo non è solo colpa del mercato e dei produttori (tipo kiwi che è facile e stilosa), ma il mercato va verso le nuove esigenze dei nuovi utenti, quindi nuovi acquirenti.

Al di là dei grandi gruppi, le multinazionali, logista e adm, tabacchini e shop fisici, dobbiamo ammettere che noi (vapers un po' più esperti, consapevoli e soprattutto fedeli alla rigenerazione e DIY) non siamo neanche una nicchia, ma per il mercato o non siamo nessuno o siamo solamente dei rompicoglioni.

Non siamo nulla per il mercato perché compriamo un rotolo di filo, un pacco di cotone, e 10 boccette da 10ml di aroma e siamo a posto per almeno un anno. Abbiamo si la scimmia dell'atom nuovo, ma una volta che abbiamo un paio di box e batterie non compriamo più nulla.

Siamo dei rompicoglioni perché quando La Tabaccheria, ad esempio, investe per produrre risparmiando prodotti molto più remunerativi e che fidelizzano i clienti facendoli acquistare con molta più frequenza e con spesa maggiore, noi gli rompiamo i coglioni dandogli degli infami perché scelgono di ignorare i clienti che li hanno fatto crescere non facendo uscire i prodotti storici o facendoli uscire con una qualità ben al di sotto.

Una persona che smette oggi di fumare sigarette o iqos accetta di spendere fino a 300 euro al mese di aromi, pod, testinte e nuove pod mod o kit entry level che inevitabilmente ogni tot mesi smettono di funzionare. Tanto con due pacchi al mese di winston quello spendevano, però ora alla stessa cifra possono gustarsi il cannolo siciliano in forma di vapore e contemporaneamente riescono ad arrivare al pianerottolo di casa al secondo piano senza fiatone e vertigini.

La realtà svapo è stata tanto disunita sia tra produttori che consumatori che venditori che influencer/promotori, con tanto di battagliette tra ogni singola categoria e soprattutto dove ogni singolo player ha sempre e solo coltivato il proprio orticello da non essere stata in grado di essere coinvolta nel processo di analisi per la legiferazione.

Poi comunque dietro ci sono interessi e poteri enormi, ci sono legislatori o di livello di idiozia cosmica o subdolamente prezzolati dalle lobby (illegali in Italia) che tanto non si poteva fare nulla se non stare a guardare e adattarsi. In certi paesi che riteniamo più evoluti del nostro in europa (pure nei paesi del nord liberali e liberisti) si stanno muovendo allo stesso modo. Addirittura la Gran Bretagna sta rinnegando la utopica politica di health care basata sull'incentivare la riduzione del danno tramite ecig.
 

Marco MMM

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Se siamo circondati da idioti e cretini, e questi fanno sempre parte della stessa categoria qualunque argomento si tratti, non capisco perchè dobbiamo pagarne noi le conseguenze, proprio noi che siamo probabilmente l`unica parte "cosciente" del settore. E se alla fine smantelli soprattutto la parte intelligente della produzione/mercato cosa ti resta? Nicotina made in Malesia e porcate simili?
Il mercato non va incontro a....il mercato crea... e tutto il sistema funziona che è una meraviglia!
 

zeek

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Ma scusate..
mi son preso un "attimo" di pausa e torno che è successo un casino! non vi si può lasciare soli nemmeno un paio d'anni!!

...scherzi a parte... davvero devo rinunciare agli unici aromi buoni che continuo a svapare da sempre? (tabacchi organici veri)

rimane solo l'amico su faccialibro che tra l'altro dovrà smettere prima o poi perché secondo me alla fine qualcuno si accorgerà e quindi giustamente si fermerà spero prima questo avvenga?!

cioè io sono un po' sul disperato.. potete consolarmi in qualche modo?
 

FabOne

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Vaporificio continua a produrre ed è già disponibile.

Prima o poi anche tabacchificio 3.0 ed extraction mania.

Il fatto che il magazzino di farmacondo è smoking (tra i più forniti) siano stati depredeati nelle ultime tre settimane di ottobre, prima che legge diventasse effettiva, è un segnale forte che i liquidi non distillati e in formato concentrato da 10 ml non sono un mercato finito, ma anzi molto forte in Italia.
I produttori non possono ignorarlo.

Inoltre sta storia degli aromi che contengono tracce di nicotina mi convince poco: la nicotina può essere ancora venduta online da depositi fiscali, i produttori devono essere depositi fiscali e la tpd prevede la possibilità di vendere nicotina in formato da 10 ml quindi basta indicare sull'etichetta nicotina 1 mg/ml o 0.5 mg/ml e vissero felici e contenti.
Ma tabacchificio vende in formato da venti ed extraxtion mania in scomposto con 20 ml. Basta che adeguino i formati.
Anzi quasta legge ci dovrebbe addirittura favorire perché lo scomposto da 20 o 30 non si può più vendere almeno di trovare il modo di eliminare la nicotina del presente. La distillazione non basta a eliminare la nicotina, per farlo tocca mettere su un processo più costoso. Già il processo di filtrazione per i distillati puliti è dispendioso (ce lo dice la tabaccheria con i prezzi esagerati che fa coi suoi scomposti chiarificati).

Ergo caro mio produttore ti conviene tornare a vendere i concentrati non filtrati da 10 ml e i chiarificati in formato 10 + 10 o 10 + 20.
 

Marco MMM

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Provato il Tabacchificio anni fa, come Azhad ed altri italiani, concentrati e scomposti, ma mai pienamente convinto. Sarei + interessato a sapere cosa hanno intenzione di fare Pastore, che ultimamente è ritornato in pista, Scolari r TVGC. Scritto a quest`ultimo una settimana fa ma nessuna risposta.
Do per scontato che da noi ci saranno, al massimo, solo mezze risposte.
Per cui ho incominciato a guardare altrove.
A livello di produzione c`è qualcosa in Svizzera e Spagna, riguardo a concentrati organici.
La Francia ha almeno 2/3 validi siti online, dove si possono ancora trovare quello che da noi è introvabile (Tabacchificio, Azhad, TVGC...)
La Germania, per quello che ho visto soprattutto di persona, vive di usa e getta, sintetici etc...
Un negoziante a Colonia, circa 6 mesi fa, mi chiese se aveva un senso importare la Tabaccheria. Questo da un primo giro.
Ho notato comonque una cosa, che probabimente è conosciuta ai più: rispetto a Francia, Spagna, Svizzera la nicotina ci costa il doppio, se non il triplo.
 

Pegasocv

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Per cui ho incominciato a guardare altrove.
...
Ciao,
sai già il discorso dell'acquisto all'estero che anche i liquidi devono avere la fascetta del Monopolio di Stato?
 

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