Zap

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Diciamo che, come in tutti i settori ci sono quelli che detengono il potere ed hanno due caratteristiche a comune ovvero una posizione consolidata e tanti soldi. I governi c'entrano poco, sono più o meno consapevolmente succubi. Le condizioni "legali" sono peggiorate con maggioranze PD/M5S/FDL etc.
Il punto è che sono come su una vecchia bilancia, quella con due piatti, se su un piatto gli sommi interessi precostituiti un governo indifferente, con i due piatti in equilibrio verrà influenzato da questi interessi ed il risultato sarà sempre sbilanciato e qui questi interessi sono rappresentati dalle multinazionali del tabacco, una delle lobby internazionali più forti in assoluto.

Io la mia l'ho già detta, è come con l'informatica, con GNU Linux software libero etc..
Fornisci un'alternativa libera, di libero accesso a tutti e vedrai che le cose a prescindere dalla politica si riequilibreranno.
Qui l'alternativa è l'HV ed il Pure kit sempre di HV, a quel punto chiunque se vuole si compra il tabacco da quegli st***zi e in 24/48 ore si ritrova il suo aroma e a quel punto le cose cambiano.

Pensare che un gruppetto del 2/3% della popolazione italiana possa cambiare le cose con una protesta è francamente illusorio.
 

marchese del grillo

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@Zap
Non credo che la soluzione sia il kit pe estrarre ed omogeneizzare, per tanti motivi.
Uno è quello che riguarderebbe un numero piccolissimo di vapers ( quelli che svapano su rigenerabili tabacchi o blend di tabacchi)
Due: è che, pur avendo i due kit ( che dovresti autocostruirti....) l'estrazione non è semplice ed occorre avere tanti " attrezzi " per l'estrazione a disposizione.
Tre: chi si mette là a fare etrazioni, a perdere tempo, ad acquistare latte di tabacco, etc etc
Pochissimi....
Quattro: è che questa nuova normativa riguarda tutti gi aromi, anche i non tabaccosi ( che credo siano la maggior parte che usano la stragrande maggioranza dei vapers)
Nel mio caso specifico, pur avendo il tempo, non sarebbe utile perchè io ( come tanti ) usano tabacchi naturali aromatizzati ed a mettermi ad aromatizzare non ci penso proprio perchè , nel mio caso, sarebbe una perdita di tempo e di materie prime. ( dovrei replicare, ad esempio il Lord Claudiu di TVGC ....sta fresco, nel mio caso - ma è solo un esempio - )
La soluzione era lasciare tutto come stava....ma ormai il danno è fatto. Vedremo con le norme di attuazione, che sono la parte normativa specifica, che succederà, ma nulla di buono ovviamente.
L'imposta di consumo è la cosa, a livello economico, che reoccupa di meno sinceramente: facciamo un esempio.
Il Lord Claudio ( come altri aromi di TVGC) costa al pubblico attualmente, 12 euro iva compresa.
Facciamo il calcolo aggiungendo l'imposta di consumo di 0,88 cent.
Occorre prima scorporare l'iva dai 12 euro e fa: 9,83, poi si aggiunge la nuova imposta di consumo e fa: 10, 71
Su questo importo di applica l'iva al 22% e fa un totale di 13,06.
Stiamo parlando di 1 euro in più ogni boccetta da 10 ml ( TVGC fa le boccette da 11 ml, ma per praticità ho ipotizzato 10 ml).
Come vedi, l'importo è veramente esiguo e probabilmente, come è già successo in passato per le boccette di nico ed i liquidi pronti, verrà ammortizzato o dal produttore o dal rivenditore e non fatto gravare sul consumatore finale.
Ma non è questo ovviamente il problema, sarà tutto il resto, che sarà un dramma...
 

Zap

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Anche Linux nel 2000 lo usavano in pochissimi ma la possibilità che hacker avessero questa libertà ha reso il mondo informatico libero. Debian ha soppiantato Windows sullo Shuttle (vero non è una battuta) e poi ha vinto su tutti i fronti, oggi è l'OS più usato al mondo visto che android è Linux.
Nel mentre che accadeva questo cambiamento ci sono state Leggi in tutto il mondo per contrastarlo, vedi Microsoft Office, la "gente" non lo sa ma se ti beccava la Finanza in ufficio con una copia pirata rischiavi la galera, era un reato penale.
Essendoci un sistema operativo funzionante altri hacker hanno inventato Open Office etc. Etc.

Questo per dire che se lo zoccolo duro ( gli hacker dello svapo, noi con rigenerabili ed organici) ha gli strumenti per rimanere indipendente prima o poi la vince, anche se sono pochi.
Se invece ci sono lamentele di pochi vengono semplicemente oscurati dal rumore di fondo.

Non sono 1/2/5€ che fanno la differenza è il principio.

Per il resto mi fermo qui perché non ho molto altro da dire.
 

briscolatre7

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il dramma vero di queste imposte è che ora è tutto sotto monopolio. oggi parliamo di 1€ domani magari saranno 2€. anzi a ben leggere gli aumenti sono già decisi fino al 2026 sia aroma che nicotina, cioè io pago le tasse due volte per un solo prodotto. ditemi voi se questo è corretto
 

GioGio

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Concordo che l'estrazione sia una soluzione molto limitante sia dal lato pratico che da quello delle matrici su cui lavorare. Certamente potrà essere la strada per qualcuno, come del resto lo è già adesso, ma copre e coprirà una nicchia altamente esigua di appassionati.
Basta vedere che nel DIY già la stragrande maggioranza non acquista aromi anche dall'estero, non che sia obbligatorio o strettamente necessario, ma la scelta che si ha in altri paesi è sterminata rispetto a quello che riusciamo a reperire qui nella nostra "beneamata" patria.

@Zap e @marchese del grillo sono convinto che uno sparuto numero di utenti, quali ad esempio quelli del nostro Forum, non possa fare la differenza in maniera diretta a livello legislativo, normativo od economico, su questo non ci piove, ma certo può continuare a tenere sveglie le coscienze che in questo mondo moderno tendono facilmente ad anestetizzarsi. Di più non possiamo fare... ma tutte le Rivoluzioni sono partite da uno sparuto numero di coraggiosi e/o illuminati e sempre sarà così. 😉

@briscolatre7 certo, questo è già il modo di operare nel quale ricadevano i PLI, la furbata a livello di soldoni da incamerare è stata prorio quella di includere gli Aromi e gli Scomposti nella categoria dei PLI equiparandoli a quelli senza nicotina.
 

marchese del grillo

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@Zap
Lo so benissimo che atualmente Linux e derivati sono i sistemi opertivi più usati sui grandi sistemi.
Windows lo uso io e altri a casa e le Poste sui terminali:)
Anche io uso Open Office che funziona benissimo.
Però credo che il paragone non regga, almeno è quello che penso.
Comunque ache io non ho molto altro da dire se non aspettare maggio.
Ciao
 

ValeMyrio

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COP10 alle porte tra qualche mese che si preannuncia disastrosa per il settore dello svapo.
Non fraintendere i toni, ma vorrei capire si preannuncia disastroso in base a cosa?
Cioè non so magari eliminano solo le usa e getta...
Leggo che è stato rimandato al 2024, si sa quando precisamente?
 

marchese del grillo

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@Zap e @marchese del grillo sono convinto che uno sparuto numero di utenti, quali ad esempio quelli del nostro Forum, non possa fare la differenza in maniera diretta a livello legislativo, normativo od economico, su questo non ci piove, ma certo può continuare a tenere sveglie le coscienze che in questo mondo moderno tendono facilmente ad anestetizzarsi. Di più non possiamo fare... ma tutte le Rivoluzioni sono partite da uno sparuto numero di coraggiosi e/o illuminati e sempre sarà così. 😉
Infatti si mormora che qualcuno abbia detto al(la ) Presidente: i vapers si lamentano!
E che la risposta sia stata " che mangino brioches"
:)
Mi fermo qua altrimenti mi incriminano:)
 

GioGio

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@ValeMyrio l'OMS sie è già pronunciato nei lavori pre COP10 largamente a sfavore dello svapo; restrizioni sulle vendite, sulle modalità di utilizzo, ban degli aromi, aumento indiscriminato della tassazione possono bastare? Vogliamo altro? Può bastare?
Vengino siori vengino... sotto a chi tocca! :banghead:
 

GioGio

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@ValeMyrio la COP10 si terrà a Panama il 10 febbraio prossimo, rimandata a causa "della situazione instabile del Paese".
In Italia le cose quando cambieranno? A maggio? Dopo la COP10 che imporrà, quasi sicuramente, un giro di vite ben più ferreo? Furboni, fubetti e furbini... già me li vedo a stracciarsi le vesti e a gridare che è colpa delle decisioni internazionali... manica di farabutti da galera!!! :102:
 

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