Legislazione Nuova legge ecig 2017-2018 e monopolio di stato

[fireunderash]

Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

Ciao scusa se intervengo ma vorrei capire come mai insisti col parlare di svapatore esperto di quà svapatore esperto di là.Ma credi davvero che noi tutti siamo degli sprovveduti incapaci?
Guarda che se non fosse per tanti appassionati VERI in questo e in altri forum(e che io personalmente ringrazio per avermi insegnato tanto) credo che in tanti non saprebbero neanche cosa comprare in farmacia ,gente che in discussioni di migliaia di post riguardanti la materia chiede ancora cose del tipo "come si fà una base 50/50? ma la glicerina non è esplosiva? Ecc.ecc".Per le farmacie poi meglio stendere un velo pietoso.Ma credi davvero che continueranno a vendere come se niente fosse e allo stesso prezzo?Tempo fà l'anno scorso per la precisione ho chiesto a quasi tutte le farmacie della mia zona un paio di litri di glicole senza stare a fare un ordine online per così poco.Non ti dico le risposte,chi in modo evasivo diceva che non trattano certi articoli accentando le parole e provocando così lo sguardo sospetto degli astanti che si chiedevano cosa mai io volevo comprare manco fosse droga.Altri che dicevano che è finito e alla mia richiesta di ordinarlo mi liquidavano con la scusa che non vale la pena per loro fare tale ordine.La chicca poi un farmacista giovane dico tra me dato che è giovane capirà l'uso che intendo farne.Si come no dopo aver consultato un libro che sicuramente trattava di oscure alchimie se ne esce."La ricetta del medico ce l'ha?".Non sto a ripetere quello che gli ho risposto perchè sarebbe irrispettoso per il foro ma credo potete immaginare.Questo per me è da un lato ignoranza in materia e ci potrebbe anche stare ma dall'altra sospetto tanta malafede da parte dei suddetti farmacisti forse più interessati a vendere i "loro" cerotti alla nicotina e le "loro" cure per il cancro.Detto questo come dicevo prima,Te @fireunderash sei convinto davvero che i signori farmacisti,almeno quelli che fino ad ora hanno venduto tali prodotti,continueranno a vendere senza chiedere niente sull'uso che vuoi farne?

compro vg e pg in farmacia, regolarmente da più di 2 anni, mai avuto problemi, certo che ti chiedono l'uso....motivazione? mi serve per fare sapone e creme casalinghe....obiezioni? nessuna. Se hai trovato farmacisti di un certo tipo, non ci vuole nessuna ricetta medica per comprare pg e vg, non significa che tutti i farmcisti siano uguali, forse chiedendo a più farmacie, avresti trovato quello che ti serviva.

Credi davvero che se i nostri "governanti" sono decisi a distruggere come infatti sembra il settore non si inventeranno una leggina ad hoc per impedire anche questo?

discorso già affrontato ampliamente e che rischia di diventare noioso, leggiti un po' di post precedenti e qualche intervento e vedrai. Stai parlando di supposizioni fantapolitiche, non collegate a nessun fatto reale.

Io sarò anche pessimista ma dall'aria che tira chi si ritiene svapatore esperto dovrebbe concentrarsi a farsi anche una scorta di hardware perchè sono convinto che la prossima mossa sarà quella di una qualche tassa immonda anche su box,atom,batterie ecc.se non addirittura il monopolio anche su quello.Qualcuno replicherà che non si può ma forse dimenticano che fino a qualche anno fà anche gli accendini che si potrebbero definire l'hardware di allora erano sotto monopolio dal semplice bic usa e getta da 500 lire che però dai tabaccai costava 2000 di lire per via del monopolio ai prodotti dei "modder"del periodo mi riferisco ai vari Dupont Zippo Ronson ecc..che avevano ed hanno prezzi esagerati.

Altre fantasie, che non hanno riscontro. Se gli accendini non sono più tassati ci sarà un motivo. Scorta di Hardware? Non mi serve nulla.
Sì, Sì, direi fantasie molto sul pessimista.

Atteniamoci ai fatti, se no si rischia ogni volta, di trasformare il threed in un luogo di sfogo personale, esternando paure e scenari apocalittici inesistenti. Parliamo di situazioni reali

 

[Roberto Grasso]

Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

Buonasera a tutti, premettendo che occorre verificare la versione definitiva dell'emendamento Vicari e successive modificazioni, credo che l'unico modo per smontare i tentativi di coloro che vogliono punire il settore del vaping sia esclusivamente legale e cioè verificare la compatibilità di dette norme con la Costituzione Italiana e le norme comunitarie che, per curiosità ed anche per convenienza, sto cercando di capire (ed approfondirò nelle prossime settimane): inoltre ritengo che deputati a questo compito dovrebbero essere le associazioni di settore sia produttivo che commerciale.
Per fare un esempio citerò l'art. 41 della Costituzione dove si dichiara che l'iniziativa privata è libera se non contrasta con l'utilità sociale e non arreca danno alla sicurezza, libertà e dignità umana, mentre il successivo art. 43 regola la possibilità di espropriare o trasferire, allo Stato, salvo indennizzo, delle attività che abbiano determinate caratteristiche (servizi pubblici essenziali, fonti di energia, ecc.). Citerò inoltre la sentenza della Corte Costituzionale n. 78/1970 che esclude il passaggio al monopolio per quei beni che possono venire gravati da imposte di consumo.
Quanto sopra per sostenere che il passaggio al monopolio dei liquidi contenenti nicotina rappresenta una espropriazione parziale di un settore commerciale e quindi illegittimo, inoltre dovrebbe essere pagato un indennizzo a tutti i negozi che attualmente li vendono (a maggior ragione se venissero oscurati i siti internet con ulteriori danni sulle vendite anche di hardware).
Per quanto riguarda la dubbia compatibilità con le norme comunitarie in tema di libera circolazione delle merci potrei evidenziare che le modifiche introdotte alla legislazione sulle accise non evidenzia i limiti quantitativi di liquidi con e senza nicotina che un privato può acquistare in altri paesi della Comunità Europea per le proprie necessità, come ad esempio è previsto per le sigarette, i vini ecc..
A questo punto si potrebbe eccepire alla sig.ra Vicari che le entrate previste dal suo emendamento sono non solo campate in aria ma si verrebbe a creare un danno erariale per gli indennizzi dovuti dallo Stato.

 

[tonysvap]

Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

Ciao @fireunderash per non citare tutto il post ho fatto copia e incolla delle parti alle quali volevo rispondere:
1)
Detto questo come dicevo prima,Te @fireunderash sei convinto davvero che i signori farmacisti,almeno quelli che fino ad ora hanno venduto tali prodotti,continueranno a vendere senza chiedere niente sull'uso che vuoi farne?compro vg e pg in farmacia, regolarmente da più di 2 anni, mai avuto problemi, certo che ti chiedono l'uso....motivazione? mi serve per fare sapone e creme casalinghe....obiezioni? nessuna. Se hai trovato farmacisti di un certo tipo, non ci vuole nessuna ricetta medica per comprare pg e vg, non significa che tutti i farmcisti siano uguali, forse chiedendo a più farmacie, avresti trovato quello che ti serviva.

Guarda che sono stato in più farmacie e l'esito ti ho già scritto quale è stato.Poi è logico che non posso certo girare l'Italia per trovare un farmacista disponibile quindi ho fatto l'ordine e in 2 giorni avevo tutto a casa.

2)Credi davvero che se i nostri "governanti" sono decisi a distruggere come infatti sembra il settore non si inventeranno una leggina ad hoc per impedire anche questo?

discorso già affrontato ampliamente e che rischia di diventare noioso, leggiti un po' di post precedenti e qualche intervento e vedrai. Stai parlando di supposizioni fantapolitiche, non collegate a nessun fatto reale.

Se è per questo più che supposizioni sono fatti.
Fino al mese scorso sembrava fantasia anche il tassare basi senza nicotina e aromi a quanto pare la fantasia ha superato la realtà.
Potrai eccepire che ancora non c'è niente di definitivo ma intanto il caos lo hanno creato con tutto quello che consegue.

3) Io sarò anche pessimista ma dall'aria che tira chi si ritiene svapatore esperto dovrebbe concentrarsi a farsi anche una scorta di hardware perchè sono convinto che la prossima mossa sarà quella di una qualche tassa immonda anche su box,atom,batterie ecc.se non addirittura il monopolio anche su quello.Qualcuno replicherà che non si può ma forse dimenticano che fino a qualche anno fà anche gli accendini che si potrebbero definire l'hardware di allora erano sotto monopolio dal semplice bic usa e getta da 500 lire che però dai tabaccai costava 2000 di lire per via del monopolio ai prodotti dei "modder"del periodo mi riferisco ai vari Dupont Zippo Ronson ecc..che avevano ed hanno prezzi esagerati.

Altre fantasie, che non hanno riscontro. Se gli accendini non sono più tassati ci sarà un motivo.

Atteniamoci ai fatti, se no si rischia ogni volta, di trasformare il threed in un luogo di sfogo personale, esternando paure e scenari apocalittici inesistenti. Parliamo di situazioni reali

E' vero quello che dici che non c'è più monopolio per quegli articoli ma questo grazie a sentenze varie della Comunità Europea non certo perchè hanno detto scusate abbiamo sbagliato.Poi tieni presente che tanti compreso il sottoscritto hanno almeno una volta comprato un accendino col monopolio pagato più del dovuto ma non è che poi mi hanno rimborsato.Da attento osservatore dovresti capire da solo che in questo paese si "truffa" la gente poi ce se ne esce con"vabbe chi ha avuto avuto chi ha dato ha dato scordammoce o passato".

4)Io sarò anche pessimista ma dall'aria che tira chi si ritiene svapatore esperto dovrebbe concentrarsi a farsi anche una scorta di hardware

Scorta di Hardware? Non mi serve nulla.
Sì, Sì, direi fantasie molto sul pessimista.
Guarda che ho scritto esperto svapatore quindi che cosa c'entri TU?
Senza rancore
Antonio

 

[fireunderash]

Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

Ciao @fireunderash per non citare tutto il post ho fatto copia e incolla delle parti alle quali volevo rispondere:
1)
Detto questo come dicevo prima,Te @fireunderash sei convinto davvero che i signori farmacisti,almeno quelli che fino ad ora hanno venduto tali prodotti,continueranno a vendere senza chiedere niente sull'uso che vuoi farne?compro vg e pg in farmacia, regolarmente da più di 2 anni, mai avuto problemi, certo che ti chiedono l'uso....motivazione? mi serve per fare sapone e creme casalinghe....obiezioni? nessuna. Se hai trovato farmacisti di un certo tipo, non ci vuole nessuna ricetta medica per comprare pg e vg, non significa che tutti i farmcisti siano uguali, forse chiedendo a più farmacie, avresti trovato quello che ti serviva.

Guarda che sono stato in più farmacie e l'esito ti ho già scritto quale è stato.Poi è logico che non posso certo girare l'Italia per trovare un farmacista disponibile quindi ho fatto l'ordine e in 2 giorni avevo tutto a casa.

2)Credi davvero che se i nostri "governanti" sono decisi a distruggere come infatti sembra il settore non si inventeranno una leggina ad hoc per impedire anche questo?

discorso già affrontato ampliamente e che rischia di diventare noioso, leggiti un po' di post precedenti e qualche intervento e vedrai. Stai parlando di supposizioni fantapolitiche, non collegate a nessun fatto reale.

Se è per questo più che supposizioni sono fatti.
Fino al mese scorso sembrava fantasia anche il tassare basi senza nicotina e aromi a quanto pare la fantasia ha superato la realtà.
Potrai eccepire che ancora non c'è niente di definitivo ma intanto il caos lo hanno creato con tutto quello che consegue.

3) Io sarò anche pessimista ma dall'aria che tira chi si ritiene svapatore esperto dovrebbe concentrarsi a farsi anche una scorta di hardware perchè sono convinto che la prossima mossa sarà quella di una qualche tassa immonda anche su box,atom,batterie ecc.se non addirittura il monopolio anche su quello.Qualcuno replicherà che non si può ma forse dimenticano che fino a qualche anno fà anche gli accendini che si potrebbero definire l'hardware di allora erano sotto monopolio dal semplice bic usa e getta da 500 lire che però dai tabaccai costava 2000 di lire per via del monopolio ai prodotti dei "modder"del periodo mi riferisco ai vari Dupont Zippo Ronson ecc..che avevano ed hanno prezzi esagerati.

Altre fantasie, che non hanno riscontro. Se gli accendini non sono più tassati ci sarà un motivo.

Atteniamoci ai fatti, se no si rischia ogni volta, di trasformare il threed in un luogo di sfogo personale, esternando paure e scenari apocalittici inesistenti. Parliamo di situazioni reali

E' vero quello che dici che non c'è più monopolio per quegli articoli ma questo grazie a sentenze varie della Comunità Europea non certo perchè hanno detto scusate abbiamo sbagliato.Poi tieni presente che tanti compreso il sottoscritto hanno almeno una volta comprato un accendino col monopolio pagato più del dovuto ma non è che poi mi hanno rimborsato.Da attento osservatore dovresti capire da solo che in questo paese si "truffa" la gente poi ce se ne esce con"vabbe chi ha avuto avuto chi ha dato ha dato scordammoce o passato".

4)Io sarò anche pessimista ma dall'aria che tira chi si ritiene svapatore esperto dovrebbe concentrarsi a farsi anche una scorta di hardware

Scorta di Hardware? Non mi serve nulla.
Sì, Sì, direi fantasie molto sul pessimista.
Guarda che ho scritto esperto svapatore quindi che cosa c'entri TU?
Senza rancore
Antonio

Per chi ha problemi con le farmacie. Provate a fargli leggere i seguenti codici a barre

 

[fireunderash]

Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

Questo è l'altro

 

[fireunderash]

Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

Questo è l'altro

Pg

 

[*Nick*]

Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

Ciao scusa se intervengo ma vorrei capire come mai insisti col parlare di svapatore esperto di quà svapatore esperto di là.Ma credi davvero che noi tutti siamo degli sprovveduti incapaci?
Guarda che se non fosse per tanti appassionati VERI in questo e in altri forum(e che io personalmente ringrazio per avermi insegnato tanto) credo che in tanti non saprebbero neanche cosa comprare in farmacia ,gente che in discussioni di migliaia di post riguardanti la materia chiede ancora cose del tipo "come si fà una base 50/50? ma la glicerina non è esplosiva? Ecc.ecc".Per le farmacie poi meglio stendere un velo pietoso.Ma credi davvero che continueranno a vendere come se niente fosse e allo stesso prezzo?Tempo fà l'anno scorso per la precisione ho chiesto a quasi tutte le farmacie della mia zona un paio di litri di glicole senza stare a fare un ordine online per così poco.Non ti dico le risposte,chi in modo evasivo diceva che non trattano certi articoli accentando le parole e provocando così lo sguardo sospetto degli astanti che si chiedevano cosa mai io volevo comprare manco fosse droga.Altri che dicevano che è finito e alla mia richiesta di ordinarlo mi liquidavano con la scusa che non vale la pena per loro fare tale ordine.La chicca poi un farmacista giovane dico tra me dato che è giovane capirà l'uso che intendo farne.Si come no dopo aver consultato un libro che sicuramente trattava di oscure alchimie se ne esce."La ricetta del medico ce l'ha?".Non sto a ripetere quello che gli ho risposto perchè sarebbe irrispettoso per il foro ma credo potete immaginare.Questo per me è da un lato ignoranza in materia e ci potrebbe anche stare ma dall'altra sospetto tanta malafede da parte dei suddetti farmacisti forse più interessati a vendere i "loro" cerotti alla nicotina e le "loro" cure per il cancro.Detto questo come dicevo prima,Te @fireunderash sei convinto davvero che i signori farmacisti,almeno quelli che fino ad ora hanno venduto tali prodotti,continueranno a vendere senza chiedere niente sull'uso che vuoi farne?

compro vg e pg in farmacia, regolarmente da più di 2 anni, mai avuto problemi, certo che ti chiedono l'uso....motivazione? mi serve per fare sapone e creme casalinghe....obiezioni? nessuna. Se hai trovato farmacisti di un certo tipo, non ci vuole nessuna ricetta medica per comprare pg e vg, non significa che tutti i farmcisti siano uguali, forse chiedendo a più farmacie, avresti trovato quello che ti serviva.

Credi davvero che se i nostri "governanti" sono decisi a distruggere come infatti sembra il settore non si inventeranno una leggina ad hoc per impedire anche questo?

discorso già affrontato ampliamente e che rischia di diventare noioso, leggiti un po' di post precedenti e qualche intervento e vedrai. Stai parlando di supposizioni fantapolitiche, non collegate a nessun fatto reale.

Io sarò anche pessimista ma dall'aria che tira chi si ritiene svapatore esperto dovrebbe concentrarsi a farsi anche una scorta di hardware perchè sono convinto che la prossima mossa sarà quella di una qualche tassa immonda anche su box,atom,batterie ecc.se non addirittura il monopolio anche su quello.Qualcuno replicherà che non si può ma forse dimenticano che fino a qualche anno fà anche gli accendini che si potrebbero definire l'hardware di allora erano sotto monopolio dal semplice bic usa e getta da 500 lire che però dai tabaccai costava 2000 di lire per via del monopolio ai prodotti dei "modder"del periodo mi riferisco ai vari Dupont Zippo Ronson ecc..che avevano ed hanno prezzi esagerati.

Altre fantasie, che non hanno riscontro. Se gli accendini non sono più tassati ci sarà un motivo. Scorta di Hardware? Non mi serve nulla.
Sì, Sì, direi fantasie molto sul pessimista.

Atteniamoci ai fatti, se no si rischia ogni volta, di trasformare il threed in un luogo di sfogo personale, esternando paure e scenari apocalittici inesistenti. Parliamo di situazioni reali

Ma dai!!! Non dirmi che, in tal caso, non sei anche capace a costruirti in modo artigianale vari hardwere e compagnia bella. E CHECCAZZOCHEMMIFREGADITUTTIGLIALTRI!!!!

 

[Topo]

Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

intanto in alcuni tabacchi spunta l'angolo dello svapo.
con liquidi dea e basta.

ma pensa!

 

[Saccofirenze]

Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

intanto in alcuni tabacchi spunta l'angolo dello svapo.
con liquidi dea e basta.

ma pensa!

Ma che strano... non me lo sarei mai aspettato comunque ti segnalo che NON tutti i tabaccai sono così ben organizzati.
Il mio continua imperterrito a proporre le "malefiche" IQUOS... che evidentemente ha acquistato in quantità industriale (e non riesce a vendere)... addirittura si è dotato di un'avvenente signorina in abiti succinti che intrattiene la clientela illustrando i "vantaggi" della assurda invenzione della Philip Morris (d'altra parte fino a che trova i poveretti che ci credono...).

P.S.: la signorina ci ha "provato" anche con me ma quando ha visto la mia Noisy Cricket... non ha più proferito parola.

 

[dafran]

Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

Ragazzi ma premesso che pg e vg potranno essere comprati in farmacia o su internet ma la nicotina? Siamo sicuri potrà essere venduta in boccettini dai tabaccai e negozi di svapo?

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