Enigma Nicotina, Fa Veramente Male O Potrebbe Fare Del Bene?

[Iv3shf]

Certo che mettersi a parlare di un argomento simile è una cosa molto delicata, specialmente dopo anni di disinformazione da parte di Comitati anti fumo, Governi fuorviati e finta protezione per i giovani adolescenti, non è facile, ma io vorrei stimolarvi a guardare la cosa sotto una prospettiva diversa, cioè il modo in cui l'assumiamo, in forma pura e vaporizzata.
La prima cosa da dire, è che la nicotina nella forma in cui la gestiamo è UN VELENO!! Su questo non si scherza, attraversa la pelle (è transdermica) e ad alti dosaggi potrebbe portare anche alla morte. Con la nicotina pura non si scherza è una cosa che non si deve prendere alla leggera.

L'altra cosa da dire è siccome in questo articolo vedremo anche che ci sono dei benefici, non assumete nicotina se non sotto stretto controllo medico specializzato, perchè i medici generici non possono prescrivere o dire un bel niente e comunque non fidatevi, vi faccio un esempio pratico, potrebbero prescrivere una cura NRT con i cerotti, ma i cari cerotti, se non usati correttamente e secondo precise istruzioni, possono portare ad una overdose di nicotina, specialmente perchè sono a rilascio lento e si è tentati a incerottarsi a caso, è molto pericoloso.
Se svapata invece il corpo la assorbe più rapidamente, e si adegua, viene assorbita attraverso la mucosa del tratto gastrointestinale e respiratorio, da qui, passa nel sangue e nel giro di poco raggiunge il cervello, dove attiva le sue proprieta'.

Passiamo al dunque, non voglio scrivere delle solite cose, cioè che è un alcaloide, fa rilasciare la dopamina,adrenalina ecc. ecc. tutte cose che gia' si sanno, ma vi voglio parlare delle cose che non si sanno o di cui si parla molto poco, e partiamo dai:

Preconcetti falsi:
La nicotina è cancerogena! Falso!
La nicotina causa cancro ai polmoni! Falso
La nicotina causa scompensi cardiocircalatori! Falso, solo dati da un lieve aumento della circolazione sanguigna. cit. Prof. R.Polosa.

Studi sulla NIcotina
Attenzione a questi, perchè studi della nicotina in forma pura o svapata, non ce ne sono oppure pochissimi e solo dedicati come cure a malattie particolari, gli studi, gli effetti i compendi sponsorizzati ad hoc, sono per la maggior parte derivati da nicotina assunta da tabacco di sigaretta combusto!
Quindi,non considerando gli stimati 7000-9600 composti chimici aggiunti di cui 250 velenosi e altri 70 cancerogeni all'interno della sigaretta, pensate voi quanto questi studi possano essere seri, se volete metto dei link, ma non voglio farvi arrabbiare o farmi il sangue amaro.
I link che vi metto sotto sono fatti sia con test di fumatori, quindi possono essere anche falsati, oppure di soggetti a cui è stato applicato il cerotto NRT, a rilascio di nicotina.
Credibili ma fino ad un certo punto come ho detto sopra, il rilascio lento dei cerotti ha un'effetto diverso dal rilascio rapido, li teniamo almeno come punti di riferimento su cui ragionare, ma il vaping è ancora un'altra cosa, e dell'utilizzo e studi degli effetti, usando i vaporizzatori personali, di cui ne parlò anche il Prof. Veronesi, non ce ne sono.

La definizione psicologica: Dipendenza da nicotina..
Geniale definirla una dipendenza al pari di una droga, perchè fa comodo a tanti comitati di parte.
La dipendenza, detto psicologicamente, presuppone un danno, se la vediamo come una ricompensa al pari della caffeina e della teina o di tutte quelle sostanze che danno ricompense al fisico, forse la vedremo in maniera diversa.
La nicotina ha un'azione stimolante nell'organismo ed è questa azione di rilascio di adrenalina che se ripetuta costantemente, il corpo ne vuole sempre di più, anche andare a giocare a Squash ogni giorno mi faceva lo stesso effetto bifasico, adrenalina pura, per poi darmi calma e rilassatezza... allora sicuramente soffrivo di una dipendenza, una dipendenza da squash, ma questo lo fa qualsiasi sport "adrenalinico"..
Allora posso dire sì, crea dipendenza, altri studi invece dicono che se somministrata pura, a non fumatori, la nicotina non crea dipendenza, ma ritorniamo al discorso di cosa si intende per dipendenza.
Guardiamo invece i vari studi, certi in fase avanzata sulle cure in cui può essere usata la nicotina in forma medicale.

Parkinson
Non mi addentro e non voglio farlo se non per riportare dati e studi su questa tremenda malattia, dove la nicotina è in fase sperimentale, ma ha dato dei risultati positivi anche rispetto alla cura standard con L-Dopa, Si è notato che la nicotina, abbinata a questa cura riduce i tremori del periodo "off" fino al 35%, non è proprio poco.
Una delle cause di questa malattia degenerativa è la morte dei neuroni che producono dopamina, la nicotina funzionerebbe sia da protettore, che da stimolante della produzione, e aiuterebbe anche nelle funzioni cognitive. La nicotina si unisce ai recettori colinergici (nAChRs) e stimolano altri neurotrasmettitori sia nel cervello che in altre aree del corpo, che producono oltre la famosa dopamina, norepinefrina, serotonina ed endorfine, c'è ancora tanto da scoprire, non vi tedio con i link, ce ne sono a bizzeffe.

Miglioramento cognitivo
E' una cosa in fase di studio, e non è rivoluzionario rispetto ad altre malattie, ma aumenta la concentrazione e anche la memoria prospettica, cioè le cose che devo fare in futuro. La cura con la nicotina quindi rafforza la memoria cognitiva e dicono sia il più forte trovato rispetto ad altri prodotti, per approfondire potete leggere l'articolo su Scientific American:

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Memoria a breve termine
Il miglioramento della memoria a breve termine insieme all'azione termogenica, sono forse le proprieta' più conosciute rispetto ad altre, in un test dimostrativo, sono stati dati dei compiti che coinvolgevano la memoria a brevre termine, quelli con i cerotti di nicotina svolgevano i compiti correttamente anche con tempi inferiori rispetto a quelli senza cerotti o con placebo.

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Brucia grassi
Beh, come dicevo sopra, l'azione termogenica è riconosciuta gia' da anni, la nicotina aumenta il metabolismo e avvia l'azione di eliminazione di certi tipi di grassi.

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ADHD sindrome da deficit di attenzione e iperattività (ADHD)
L'aDHDè un disturbo cerebrale che causa una disattenzione e/o un’iperattività che interferisce con il funzionamento e lo sviluppo neurologico, la nicotina negli studi che seguono è stata comparata al Ritalin e ai placebo, i risultati ottenuti sono stati sorprendenti, addirittura comparabili al farmaco, vedi:

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e tre anni dopo la conferma:

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Tempi di reazione
Ve ne ho parlato sopra e qua porto gli studi ed esperimenti dove si dimostra che i tempi di reazione e decisionali sono molto più brevi nei soggetti che utilizzano nicotina rispetto a quelli che non ne assumono,

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Performance atletica
Non è uno studio ma spunti di studio, gli atleti che usano SNUS o metodi simili per l'assimilazione di nicotina, dicono di avere una performance migliore, ma siccome sono pignolo la verita' e che non si sa se è vero o no, però stanno indagando anche su quello, perchè ci sono atleti che la usano normalmente, e loro dicono che la performance migliora di molto, sotto trovate l'analisi dei Neozelandesi:

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Schizofrenia
Questa è divertente per la singolarita', (non tanto, però) si è scoperto che il 90% di soggetti che hanno questo problema, sono di fatto, fumatori, un caso evidente di automedicazione
Uno studio di Uwe Maskos del Pasteur institute di Parigi e un grosso team internazionale ha dimostrato e scoperto una mutazione genetica dei malati, questa nutazione crea problemi cognitivi nei pazienti schizofrenici. Lo studio descrive come la nicotina aiuta a normalizzare l'attivita' cerebrale nelle persone che hanno questa mutazione, ma l'avevano capito da soli, adesso basterebbe farli smettere di fumare e aumenterebbero anche la prospettiva di vita!! Eccovi il link per approfondire lo studio:

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Alzheimer
Anche questa è una malattia di cui fa male parlarne, dove qualsiasi mezzo è importante per migliorarne le condizioni o rallentarne il peggioramento.
Le persone che svilupperanno l'Alzheimer, cominciano con l'infame MCI Mild Cognitive Impairment, la perdita della memoria cognitiva, con la somministrazione di nicotina a soggetti non fumatori i risultati iniziali sono stati incoraggianti.
Su questo, tanta è la convinzione della serieta' dei risultati, che hanno addirittura istituito uno studio biennale, il MIND cioè Memory Improvement through Nicotine Dosing, tanto è importante.
Lo studio MIND sta coinvolgendo 300 pazienti in 29 istituti diversi, il leader il Dr, Newhouse ha detto:
Sono convinto che troveremo un modo per aiutare a migliorare la perdita di memoria precoce e fare una vera differenza nella vita delle persone..... e poi"Con questo studio, abbiamo un potenziale trattamento molto economico e ampiamente disponibile".

Questi che vi ho detto sono solo alcuni degli effetti che la nicotina ha o potrebbe avere, non aggiungo altro per non tediarvi ma c'è ancora tanto da dire e parlare, qua ne ho elencato solo alcuni, ma sembrerebbe che lega anche il calcio alle ossa (artriti) , migliori la colite ulcerose con le sue proprieta' antinfiammatorie, migliori i tic tipici della sindrome di Tourette, combatte la depressione, vado avanti??? Sì, ci sono tante altre cose.

Questo scritto ha voluto essere solo un mio personale spunto di riflessione che volevo condividere con voi, troppe volte ho visto sventolare il fatidico traguardo, sono arrivato a 0 di nicotina! Si vantano di questo, oppure la fobia di andare a 0 a tutti i costi, ma perchè? Verrebbe da dire, e quindi?? Quando è il corpo stesso che ti dice abbassa, ma ti dice anche alza oppure anche BASTA! Ascoltiamolo no? E' così semplice.
Dal mio punto di vista quello è solo un traguardo personale e non un obbiettivo, dove il vero obbiettivo è rimanere lontano dalle sigarette e dal tabacco combusto, non demonizzare una componente che di per sè non è dannosa, anzi, ho dimostrato bene che non lo è, abbiamo visto i potenziali, nell'uso o somministrazione della nicotina pura e non combusta, e sono tanti e tanti ancora da scoprire.

Di Nicotina ed effetti della nicotina ne ho parlato più volte, anche quando ho intervistato il ricercatore Dr. K. Farsalinos, dove spiega anche il suo punto di vista, vi metto il link del video, dove ne ho fatto un punto di discussione al minuto 6:56



Spero di aver chiarito alcuni dubbi, che vi sia piaciuto, fatemelo sapere nei commenti sotto.

 

[Raindog]

La nicotina ha degli effetti sull'organismo umano e questi effetti sono dichiarati anche negli studi postati da Frank.
Evidentemente, in alcuni soggetti sono effetti che portano ad un sollievo (e visto che non se ne parla mai giusto sottolinearlo), ma in altri potrebbero portare a delle "noie" ...come nel caso di Tosh.
Sicuramente come tutte le cose, l'abuso è da evitare e il fatto che come sostanza pura sia velenosa non gioca a suo favore, ergo va usata con moderazione e se la si deve usare a scopi curativi, necessita di uno stretto controllo di specialisti.
Detto ciò non c'è bisogno di spaventarsi nell'usarla, soprattutto con i nostri metodi ampiamente rodati e con prodotti certificati e validati dagli organi di controllo. Arrivare a 0 nicotina può avere di certo dei vantaggi, ma è vero che non deve essere la ragione di vita. La ragione prima è abbandonare le sigarette, fatto quello si può stare moooolto più tranquilli.

 

[Iv3shf]

@Tosh Hai ragione, e mi dispiace del tuo intervento al cuore, ma i casi limite ne abbiamo e non pochi, e logicamente i ricercatori di cui ho scritto stanno parlando della media, e dei survey che hanno fatto, non dei casi critici o che devono subire interventi complicatissimi e da specialisti, ma credo che chi è un soggetto del genere, sa' gia' da solo, quello che deve, può o non può fare, personalmente direi anche di non svapare proprio, specialmente in un caso complicato del genere, personalmente smetterei totalmente anche di svapare, poi ognuno fa quello che vuole, questo perchè le molecole che sono all'interno degli aromi, non sono una passeggiata, eviterei anche assolutamente di comprare aromi commerciali di cui non si conoscono le componenti, è un comportamento molto a rischio e un salto nel buio.

Tutto quello che ho scritto mi pare di aver chiarito bene che sono studi di medici e ricercatori, ed ho linkato i relativi studi, non sono pareri personali, come hai giustamente detto lo hanno scritto persone ben più preparate di me, non ho mai scritto, fate così o fate colì, non è il mio campo, ho solo riportato gli studi, faccio ammenda se si è capito diversamente, non mi sognerei mai di dire cose pericolose o che portano a comportamenti pericolosi, hai fatto bene a puntualizzare la tua esperienza, ma a me ha (speriamo) allungato la prospettiva di vita.
A persone con patologie particolari anche svapare è rischioso, ma non è solo un fatto di "nicotina", ma anche di PG o delle componenti dannose all'inteno anche dei cosiddetti liquidi "naturali" (organici per chi non lo sa).
Ma come diciamo sempre tutti noi qua su SEF, se non fumate non svapate e se avete problemi con lo svapo non consultater noi, ma un medico, e specialista se possibile, è il nostro mantra da quando è nato questo forum, cioè da SEMPRE!

 

[Membro cancellato 30150]

@Iv3shf
Ma infatti, io continuo a utilizzare nico contro il parere dei medici e sono problemi miei e solo miei.
Ma quello che volevo dire è che ci sono persone ( ipertesi e coronopatici ) e ce ne sono molti, a cui la nico fa male.
Tutto qua.
Era meglio evidenziarlo.

 

[Fox70]

Si @Iv3shf Frank tale argomento è molto delicato da trattare ed è anche vero che tutti noi non siamo degli specialisti, medici ed illuminati nel campo scientifico, ma è pur vero che è importante dare le corrette informazioni a riguardo. La disinformazione avuta nel corso degli anni da parte di innumerevoli figure più o meno rilevanti, come hai già tu ampiamente elencato, ha fatto si che questa sostanza naturale, dai lati oscuri, venisse manipolata da aziende farmaceutiche e di rivendicarne la proprietà e produrre notizie distorte solo a fini commerciali. A tal riguardo vi posto un link dove si spiegano, anche con riferimenti scientifici, alcune cose che non sappiamo della Nicotina. Buona lettura.

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[Iv3shf]

@fumonegliocchi Giuliano è una garanzia!

 

[Fox70]

Mi verrebbe da pensare che se lo Svapo esiste ancora è grazie alla Nicotina...
Quindi a questo punto il Tabacco che c'entra???
Mah.

 

[GioGio]

Mi leggerò tutto con calma, e quindi mi riservo un ulteriore intervento, visto che in questo momento sono reduce da una docenza in cui ho dovuto parlare per quasi 4 ore interrotte, ed ho un gran mal di testa.
Non mi posso esimere però, ed immediatamente, visto che l'ho già citata in altri thread, nel far presente che una delle maggiori manipolazioni, specifiche a danno dello svapo, riguarda proprio lo stato (s minuscola... ma quella s potrebbe essere interpretata anche come altra iniziale) e la nicotina. Come essa è stata considerata nei PLI rispetto al combusto in maniera totalmente distorta e superficiale, portando ad una conversione numerica di comparazione tra tabacco e liquido che ha più a che fare con una concezione Medioevale che moderna (ma tanto siamo in Italia ed è quello che ci meritiamo visto chi ci rappresenta, indipendentemente dal partito). Ne parla lo stesso Dr. K.Farsalinos, di cui giustamente @Iv3shf ha mostrato l'illuminante e stupenda intervista, da lui stesso condotta, e che vi invito a sentire sino alla fine fine (ci sono delle belle sorprese), di come non ci possa essere per la differente veicolazione ed assunzione una paragonabilità diretta tra i due modi di inalazione ed assunzione della stessa!
Ora, io certamente non sono titolato, come tutti noi, ma presumo che non si possa dire in alcun modo che uno dei medici che hanno svolto, il Dr. Farsalinos appunto, più studi in assoluto risguardo allo svapo, e in tanti aspetti dello stesso, avvalendosi della collaborazione di scienziati di tante differenti branche mediche, che non lo sia e quindi citando, non le proprie considerazioni personali, ma quelle scientifiche apprese da tale fonte si stia quindi elucubrando o si sita dando un'informazione distorta, parziale o tendenziosa.
Poi tutto è relativo nella vita... ma di giorno c'è la luce e di notte il buio, e la relatività delle cose deve fermarsi ad un certo punto... sempre che non subentri la pazzia o una lobby economica che ben poco ha interesse nell'ascoltare la vera scienza.

 

[fumonegliocchi]

Discussione sempre molto interessante quella sulla nicotina @Iv3shf e un grazie a @Fox70 per la citazione

C'è però un aspetto del tema che oggi necessita di un'attenzione e di una (contro)informazione forte: l'attribuire alla nicotina la dipendenza dal fumo con la relativa equiparazione tra sigaretta e vaporizzatore personale.
Questo è uno dei pilastri del criminale ragionamento scritto da ricche fondazioni sul gobbo che, l'OMS, legge ad alta voce nelle sue dichiarazioni.
Ad oggi non ho trovato nessuna ricerca pubblicata e sottoposta a revisione paritetica che dimostri che la nicotina, somministrata per vaporizzazione nella forma e nelle percentuali di uso comune nel vaping, crei dipendenza.
La prima domanda che mi pongo è: visto che non è certo un problema economico per i detrattori della riduzione del danno, come mai non esiste uno studio a tal proposito? Sarebbe per loro un'arma importante.
Poi penso alla mia esperienza e a quella delle molte persone che il vaping mi ha permesso di conoscere.
Il fabbisogno, il desiderio, il consumo di nicotina è, per la maggioranza di noi, diminuito nel tempo, arrivando anche a scomparire del tutto per alcuni.
Non ho mai conosciuto un vaper che abbia calpestato la propria dignità, scendendo in pigiama di notte, alla disperata ricerca di un distributore di nicotina.
Sicuramente una droga ( e si, questo è il paragone comune) interessante quella che ti porta a ridurre fino allo zero il suo utilizzo.
Senza contare poi che la nicotina è presente nella nostra dieta quotidiana e che, in quella circostanza, svolge un ruolo importante assiema alla vitamina B3
Insomma, quando dicevo che le melanzane alla parmigiana di zia Rachele erano una droga non stavo mentendo!
Ci sono molte altre considerazioni a questo proposito, non voglio rubare spazio, se volete potrete approfondire

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Occorre essere chiari quando si parla di certe cose importanti e lo dovrebbero fare solo persone preparate, cioè medici specialisti.
Questa è la mia esperienza.

Hai perfettamente ragione, per questo cerco, come anche @Iv3shf , di partire da studi revisionati per sviluppare un pensiero.
Non sono un medico e indico sempre di rivolgersi a loro quando è il caso.
Posso però leggere i risultati pubblicati, e cercare dei riscontri alle affermazioni che la massima autorità sanitaria mondiale fa venendo meno ad uno dei principi che a sancito con la Convenzione Quadro sul Controllo del Tabacco (FCTC) : la riduzione del danno.
E quando leggo che "con una rigorosa attuazione dell'FCTC dell'OMS, è possibile costruire un percorso verso un futuro senza tabacco e

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" qualche cosa non mi torna.

 

[Sva3d]

Ad oggi non ho trovato nessuna ricerca pubblicata e sottoposta a revisione paritetica che dimostri che la nicotina, somministrata per vaporizzazione nella forma e nelle percentuali di uso comune nel vaping, crei dipendenza.

Concordo pienamente e se dovesse servire, proprio in questi giorni ho abbassato il grado di nicotina da 3.6 mg/ml a 2.8 mg/ml, dopo un quasi tre anni che utilizzavo tale quantità. Perché l'ho fatto?
Proprio perché, come giustamente ha scritto da Frank @Iv3shf, ascolto il mio corpo e questo mi ha detto che non sopportava più quel grado.
Ma questo on è avvenuto di botto erano già diversi mesi che se svapavo quella virgola in più, il mal di testa era dietro l'angolo.
Nell'ultimo periodo ho iniziato a non percepire più l'aroma ma solo il forte gusto della nicotina.
Quindi sì, dalla mia esperienza empirica, la nicotina vaporizzata non crea uno stato di dipendenza, altrimenti sarebbe accaduto l'inverso come nelle dipendenze. Comunque è un argomento complessissimo ed io ho portato la mia esperienza.