Opinioni su Aromi La Tabaccheria

[Dav]

Chi ha mai provato questi aromi? Io ho comprato l oriental, il virginia e il latakia... Ho fatto 10 ml a base 9 di nikotina l ho lasciato a riposare per una settimana ma fa schifo! Se potete darmi dei consigli vedrò come fare! Grazie cordiali saluti

 

[MC202]

Ho provato di legger questi 2000 e quasi 300 messaggi, alla fine sono andato diretto sul sito della tabaccheria ed ho scoperto che secondo loro, questi aromi non hanno bisogno di steeping.
Ora, in un mondo dove regna l'ingiustizia sociale e i programmi di maria de filippi, si può sapere chi ha ragione?
Non fatemi scoprire che non cambia nulla...... non ditemi che è soggettivo.....
Questi aromi hanno bisogno o no di riposare o semplicemente l'attesa del piacere non è essa stessa il piacere?
grazie

Senza scomodare l'ingiustizia sociale, la ragione totale, unica, definitiva ce l'ha... il tuo palato, no?
Io, forse per stupida arroganza, tendo ad informarmi (il sito della Tabaccheria, in quanto produttore, è logicamente il primo che ho consultato) ma lascio l'ultima parola al mio cervello che le informazioni importanti le raccoglie attraverso i miei sensi

Premesso che IMHO esiste differenza non da poco tra "svapabile" e "maturo" (quando non si avverte alcun ulteriore cambiamento), farei anche un pensierino sul come "ziobò, al ghe do dò sciagattate e svapo da re!" sia un'ottima.... tecnica di marketing?
Quanti clienti perdeva Azhad, non a caso produttore di nicchia estrema anni fa, quando i suoi peraltro ottimi aromi (N.B.: non estratti) avevano bisogno di settimane - c'era chi sosteneva mesi - di steeping?
Ricordo i forum pieni di gente che diceva, grazie, no, io se devo aspettare compro altro...
Nell'era dello svapo di massa orientato ad un pubblico "ggiovane" (che raramente eccelle come esercizio di pazienza), quanto può rendere, in euro, l'affermazione "Se vuoi svapare un ottimo macerato, questo lo compri e lo rovesci nel tank quasi altrettanto velocemente del liquido pronto"?

Visto che hai letto l'intero thread, non sto a ripeterti le mie impressioni o le tecniche spiegando in dettaglio come e perchè preparo i miei liquidi
Riassumendo un anno abbondante di uso quotidiano di aromi La Tabaccheria (avrò una trentina di boccette vuote nel cassetto), la mia esperienza, senza uso di agitatori magnetici, è che qualsiasi aroma La Tabaccheria ha bisogno di quelle 36-48 ore di riposo dopo la miscelazione, alcuni continuano ad "arrotondarsi" ulteriormente nei giorni successivi.
Vorrà dire qualcosa se gli stessi produttori sul loro sito consigliavano - prima della nuova veste del sito - una percentuale di aroma maggiore per l'utilizzo immediato, o no?
Anzi, guarda...
Questo è tratto dal sito la Tabaccheria di un paio di anni fa, circa Febbraio 2016 quando ancora consigliavano la maturazione: "La diluizione dei nostri estratti varia in base ai propri gusti personali. Noi suggeriamo di diluirli tra il 10% ed il 15%. Anche la Maturazione varia in relazione al risultato che si vuole ottenere, se si preferisce evitare una maturazione di una settimana o più ed utilizzare immediatamente l’eliquid preparato con i nostri estratti, e’ possibile, è però consigliabile aromatizzare al 15% l’eliquid, se invece si pensa di farlo maturare per almeno una settimana o più, potrebbe essere sufficiente una percentuale inferiore al 15%, abbiamo riscontri di clienti che al 15% lo trovano fin troppo intenso. "

Accedi o Registrati per vedere questo contenuto.

"Anche la Maturazione varia in relazione al risultato che si vuole ottenere" e "se si preferisce evitare una maturazione di una settimana o più ed utilizzare immediatamente l’eliquid preparato con i nostri estratti, e’ possibile, è però consigliabile aromatizzare al 15% l’eliquid"
Ecco, a dire il vero queste frasi - tratte dal loro sito, sottolineo - riflettono con esattezza la mia esperienza basata su diverse prove con i loro differenti aromi (e sapessi quante volte, agli inizi, quando non avevo scorte, ho provato ad "agitare e svapare"...)
Oggi, sempre dal sito della Tabaccheria, scopriamo che la maturazione non è necessaria,
Cosa è cambiato da allora?
Raffinazione del processo, certo... non è mica detto che La Tabaccheria debba annunciare pubblicamente se e come i loro aromi siano cambiati (a voi risulta che lo siano, nell'ultimo paio di anni?)... oppure, magari, non sono li aromi in sé ad essere cambiati ma il modo di proporli.
Le mie papille, comunque - e su più prove ripetute - mi confermano che "Agita e Svapa" è un bellissimo modo di dire (probabilmente anche un ottimo gimmick di marketing) e niente più.

La controprova?
Falla e giudica tu stesso, in fondo ci vuole pochissimo, bastano 20 euro ed il nostro palato: uno scuro per es. Kentucky ed un chiaro, per es. Maryland (questi, IMHO non li ho citati a caso), 6 boccette vuote da 20 o 30ml., un atom decente per tabacchi, o meglio 2 - se li hai - identici.
Ovviamente stesse build, stessa base 50/40/10, etc.
Preparane una boccetta, falle il classico bagnetto caldo subito dopo la miscelazione, agitala bene, mettila allo scuro, agitala ancora 3-5 minuti ogni giorno per una settimana.
Dopo 5 giorni preparane un'altra boccetta, agitala bene, mettila allo scuro, agitala ancora ogni giorno per i successivi due giorni.
Dopo altri due giorni miscela l'ultimo terzo di aroma, "agita e svapa"
Testa in rotazione, alternando con calma i vari gradi di maturazione, facendo attenzione a non "anestetizzarti" le papille nel frattempo (acqua tonica con moto limone aiuta a ripulirsi le papille, o sgranocchiare un grano di caffè)

Oh, poi magari scopriremo che ci andrà bene anche un Maryland appena miscelato al vago sapore camomilloso di fieno bagnato invece del gusto pieno di un tabacco chiaro che ha preso dopo un tot di decantazione (IMHO, beninteso: parlo solo ed umilmente per esperienza fatta, eh...) o un Kentucky che, seppur mancante di corposità, un certo tono fumoso ed amarostico bene o male ce l'ha.. e che non abbiamo certo l'intenzione di attendere per fargli prendere il carattere schietto e pieno di un vero e proprio sigaro in forma liquida...

In fondo, perchè certi soloni della rete dovrebbero saperne più delle mie/tue papille su cosa ci piace?


P.S.:
A proposito di informazioni in rete, tanto per ridere, vogliamo ricordarci di quell'influencer su YouTube, con 200mila e rotti follower, che svapa - e fa svapare gli adepti - lo SpeedRevo a temperature laviche?
Oh, poi... andrà, indubbiamente bene per lui, e, contento lui... ma non è certo una regola condivisibile, IMHO

 

[sadordundara]

"Ora, in un mondo dove regna l'ingiustizia sociale e i programmi di maria de filippi, si può sapere chi ha ragione?"
Senza scomodare l'ingiustizia sociale, la ragione totale, unica, definitiva ce l'ha... il tuo palato, no?
Io, forse per stupida arroganza, tendo ad informarmi (il sito della Tabaccheria, in quanto produttore, è logicamente il primo che ho consultato) ma lascio l'ultima parola al mio cervello che le informazioni importanti le raccoglie attraverso i miei sensi (a proposito di informazioni in rete, tanto per ridere, vogliamo ricordarci di quell'influencer su YouTube, con 200mila e rotti follower, che svapa - e fa svapare gli adepti - lo SpeedRevo a temperature laviche? andrà, indubbiamente bene per lui, e, contento lui... ma non è certo una regola condivisibile, IMHO)

Premesso che IMHO esiste una differenza non da poco tra "svapabile" e "maturo" (quando non si avverte alcun ulteriore cambiamento), farei anche un pensierino sul come "ziobò, ci dò due sciagattate e svapo da re!" sia un'ottima.... tecnica di marketing?
Quanti clienti perdeva Azhad, non a caso produttore di nicchia estrema anni fa, quando i suoi peraltro ottimi aromi avevano bisogno di settimane - c'era chi sosteneva mesi - di steeping?
Ne ricordo vari forum (li frequento più o meno diversi, anche se rompo le scatole solo su Sigaretta Elettronica Forum) pieni di gente che diceva, grazie, no, io se devo aspettare compro altro...
Nell'era dello svapo di massa orientato ad un pubblico "ggiovane" (che raramente eccelle come esercizio di pazienza), quanto può rendere, in euro, l'affermazione "Se vuoi svapare un ottimo macerato, questo lo compri e lo rovesci nel tank quasi altrettanto velocemente del liquido pronto"?

Visto che hai letto l'intero thread, non sto a ripetere le mie impressioni spiegando in dettaglio come e perchè preparo i miei liquidi
Riassumendo in due (facciamo in venti, và...) righe la mia esperienza, dopo un anno abbondante di uso quotidiano di aromi La Tabaccheria (avrò una 30ina almeno di boccette vuote nel cassetto), la mia esperienza, senza uso di agitatori magnetici, è che qualsiasi aroma ha bisogno di quelle 48 ore circa di riposo (vorrà dire qualcosa se gli stessi produttori sul loro sito consigliavano - prima della nuova veste del sito - una percentuale di aroma maggiore per l'utilizzo immediato, o no?)

Anzi, guarda... questo è tratto dal sito la Tabaccheria meno di un anno fa, ancora nel Febbraio 2017:" La diluizione dei nostri estratti varia in base ai propri gusti personali. Noi suggeriamo di diluirli tra il 10% ed il 15%. Anche la Maturazione varia in relazione al risultato che si vuole ottenere, se si preferisce evitare una maturazione di una settimana o più ed utilizzare immediatamente l’eliquid preparato con i nostri estratti, e’ possibile, è però consigliabile aromatizzare al 15% l’eliquid, se invece si pensa di farlo maturare per almeno una settimana o più, potrebbe essere sufficiente una percentuale inferiore al 15%, abbiamo riscontri di clienti che al 15% lo trovano fin troppo intenso. "

Accedi o Registrati per vedere questo contenuto.

Oggi, sempre dal sito della Tabaccheria, scopriamo che la maturazione non è necessaria,
Cosa è cambiato da allora?
Raffinazione del processo, certo... non è mica detto che La Tabaccheria debba annunciare pubblicamente se e come i loro aromi siano cambiati (a voi risulta che lo siano, da un anno ad oggi?)... Oppure, magari, non sono li aromi in sé ad essere cambiati ma il modo di proporli.

Le mie papille, comunque - e su più prove ripetute - mi confermano che "Agita e Svapa" è un bellissimo modo di dire (probabilmente anche un ottimo gimmick di marketing) e niente più.
La controprova?
Ci vuole pochissimo, bastano 20 euro ed il nostro palato: uno scuro per es. Kentucky ed un chiaro, per es. Maryland (questi, IMHO non li ho citati a caso), 6 boccette vuote da 20ml., un atom decente o meglio 2 - se li hai - identici.
Ovviamente, stesse build, stessa base, etc.
Preparane una boccetta, falle il classico bagnetto caldo subito dopo la miscelazione, agitala bene, mettila allo scuro, agitala ancora 3-5 minuti ogni giorno per una settimana.
Dopo 5 giorni preparane un'altra boccetta, agitala bene, mettila allo scuro, agitala ancora ogni giorno per i successivi due giorni.
Dopo altri due giorni miscela l'ultimo terzo di aroma, "agita e svapa"

Oh, poi magari scopriremo che ci andrà bene anche un Maryland appena miscelato al vago sapore camomilloso di fieno bagnato invece del gusto pieno di un tabacco chiaro che ha preso dopo un tot di decantazione (beninteso: IMHO, parlo solamente per esperienza fatta, eh...) o un Kentucky che, seppur mancante di corposità, un certo tono fumoso ed amarostico bene o male ce l'ha.. e che non abbiamo certo l'intenzione di attendere per fargli prendere il carattere schietto e pieno di un vero e proprio sigaro in forma liquida...

In fondo, perchè certi soloni della rete dovrebbero saperne più delle mie/tue papille su cosa ci piace?

Di solito infatti ne faccio 100 ml per volta, percentuali sto provando 5 e 10 e siccome alterno gusti passano mesi prima che li finisco, quindi stagionano comunque. Ora sto provando 20 ml di latakia dopo una settimana e intanto che li faccio fuori altri 20 giacciono con un aroma pera aggiunto e nel frattempo gli altri 60 attendono nell'ombra.
Forse dovrei comprare un tank doppione si, ma preferisco averli diversi e scegliere dove mettere quel liquido piuttosto che quell'altro.

Quello della stessa build può essere un problema ehehehhe spesso faccio fatica a ricordare che build ho fatto, ricordo il materiale ma spesso non i gauge o le spire.

Ora la storiella del marketing, lavoro in pubblicità, potresti avere ragione, ma anche no; un informazione del genere potrebbe essere controproducente; dal punto di vista del profitto investirei sul velocizzare lo steeping.

E quindi si riapproda al soggettivo che é un po' come andare alla fiera dell'ovvio, ma alla fine se a uno piace aspettare mesi e si ricorda il sapore che aveva dopo una settimana, va bene così.

Insomma non sapremmo mai se serve o meno.
Propongo di inviare una spia negli stabilimenti della tabaccheria al fine di scoprirne i segreti.

Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk

 

[MC202]

....
Ora la storiella del marketing, lavoro in pubblicità, potresti avere ragione, ma anche no; un informazione del genere potrebbe essere controproducente; dal punto di vista del profitto investirei sul velocizzare lo steeping.
E quindi si riapproda al soggettivo che é un po' come andare alla fiera dell'ovvio, ma alla fine se a uno piace aspettare mesi e si ricorda il sapore che aveva dopo una settimana, va bene così.
Insomma non sapremmo mai se serve o meno.
Propongo di inviare una spia negli stabilimenti della tabaccheria al fine di scoprirne i segreti.

"... un informazione del genere potrebbe essere controproducente; dal punto di vista del profitto investirei sul velocizzare lo steeping."
Mi accorgo che, per quanto abbia scritto una vera lenzuolata (o magari proprio per quello ), non sono riuscito a spiegarmi bene: è infatti quello che sostengo anch'io, se ho capito quel che dici.
Dal punto del profitto sarebbe logico investire sul velocizzare lo steeping, e quale migliore "velocizzazione" che annullarlo tout court?
E, molto probabilmente, ci saranno di sicuro miglioramenti nel processo che avranno velocizzato questa fase, ma - d'altro canto - visto che in ogni caso il liquido è comunque "svapabile" senza effetti avversi (ovviamente)... perchè non dichiarare comunque l'inutilità dello steeping?
Tutto questo IMHO, e detto semplicemente come mera riflessione ipotetica, sia ben chiaro: non solo sono un felicissimo consumatore di aromi La Tabaccheria, ma ritengo che, come ditta, abbiano fatto tantissimo per il mondo dello svapo.

"E quindi si riapproda al soggettivo... ...Insomma non sapremmo mai se serve o meno."
Il "soggettivo", ça va sans dire, è intrinseco nello svapo: alcuni liquidi saranno per me nauseabondi, alcuni di quelli per i quali vado pazzo io saranno insvapabili per te.
Quello che, invece, non è "soggettivo" ma permette una analisi certa, anche se empirica, è il procedimento descritto e se eseguito nei tempi e nel modo descritto.
Se starai testando sullo stesso atom (o su due o tre atom identici e con la medesima build) la stessa miscela preparata in tre modi diversi con tre tempistiche diverse, la soggettività non dovrebbe averci niente a che fare.
Non si tratterebbe di valutare se la soddisfazione tra i tre livelli sia sufficiente in ogni caso (qui entrerebbe in gioco la soggettività), ma se esistano differenze avvertibili e sperimentalmente ripetibili tra i livelli suddetti di invecchiamento.
E - per quel che vale - avendo già fatto questo tipo di prove, IMHO una differenza c'è ed è avvertibile perfino da me, che ho la papilla cartonata (tendo ad usare aromatizzazione piena al 10% anche per un liquido da all-day), non a caso facevo riferimento alla definizione di "svapabile" in contrasto a quella di "maturo".

Dopodichè stiamo in realtà disquisendo sul sesso degli angeli : se è ovvio che la maggior parte di noi finirà per svapare liquidi "maturi" in quanto preparati in batch da 50 o 100ml. avendo oltretutto a disposizione una vera e propria cantina ben fornita (in cui alcune bottiglie avranno agio di invecchiare, magari anche troppo), è altrettanto ovvio che, facendo di necessità virtù, svaperemmo allegramente un Tabaccheria esattamente cinque minuti dopo averlo miscelato alla base se non avessimo altro eliquid a disposizione...

Anzi, IMHO, e proprio perchè si tende ad avere cantine sempre meglio rifornite, la domanda davvero importante che dovremmo porci rispetto alle tempistiche d'uso delle nostre miscele è se e quando subentri il degrado di una miscela (più difficile preparare un test comparativo, in questo caso) più che se sia più buona dopo due, sette o venti giorni.
Personalmente non avverto cali d'aroma in liquidi preparati anche tre-quattro mesi prima, se conservati correttamente (bottiglie di vetro, piene almeno al 75-80%, tenute al buio a temperatura costante di circa 20 °C).
Ma forse, ripensandoci, anche in questo caso molto probabilmente varrà la "regola" esposta più sopra: sarà ben difficile, IMHO, che qualcuno di noi voli nel WC 30ml. di Kentucky perché gli sembra un po' svanito...

 

[lani]

.....
Le mie papille, comunque - e su più prove ripetute - mi confermano che "Agita e Svapa" è un bellissimo modo di dire (probabilmente anche un ottimo gimmick di marketing) e niente più.
.......

Secondo me si, già lo avevo anche detto, secondo me è una bella trovata....marketing...
Quando si consigliano i VC è si dice che devono stare lì almeno un mese, ma meglio 2-3 mesi spesso c'è quello che ci rinuncia a priori.

 

[Hakeretto]

Entro a gamba tesa con un testo prelevato da un articolo dal sito Skyvape.it inerente all'argomento. Ovviamente non è l'unico e alcune affermazioni sono probabilmente opinabili ma può essere condiviso:

"La Maturazione ed il risultato finale del prodotto, dipendono dalla tecnica di produzione utilizzata, spesso non si fa distinzione tra un “Macerato” ed un “Estratto” mentre invece le differenze ci sono e sono molto significative.Il Macerato è meno elaborato in termini di produzione e la risultante è un aroma più dolce, meno concentrato e che necessita di un tempo di maturazione decisamente più lungo rispetto all’estratto per essere apprezzato al meglio.La Maturazione.. è il processo di elaborazione del liquido che si va a creare partendo dalle basi PG e VG ( alle volte presente anche H2o ) che si legano ( il pg in maniera manggiore ) con l'aroma usato.Un Estratto invece è più elaborato in termini di fasi di produzione e la risultante è un aroma più fedele alla matrice estratta, più concentrato e che non necessita di lunghe maturazioni per essere apprezzato.Il tempo e la maturazione potrebbero permettere di notare ulteriori sfumature ma spesso in misura tale da non giustificare una lunga attesa, spesso richiesta dove la concentrazione di un estratto non è molto alta e ciò rende necessaria una diluizione in percentuali superiori ed il ricorso ad una lunga maturazione per permettere alla componente organica presente in bassa concentrazione di legarsi bene alla base neutra.NOTA BENE: Per quanto riguarda gli aromi concentrati è sempre bene leggere le direttive dei produttori per la loro diluizione, fermo restando che ognuno ha i suoi gusti."

oltre a quanto scritto sopra è fondamentale ricordare che una corretta miscelazione si ottiene soltanto con l'agitazione costante ed evitando di introdurre aria nella miscela al fine di permettere l'amalgama dell'aroma con tutta la base aggiunta ed evitare l'ossidazione, ad esempio, della nicotina presente.
In considerazione di quanto sopra è fortemente consigliabile utilizzare un agitatore magnetico che facilita tutto questo.

E' necessario sottolineare che l'agitazione magnetica non riduce le tempistiche necessarie al completamento dei processi chimici tipici e pertanto se un produttore consiglia uno steeping di 1 mese, agitatore magnetico o meno, va tenuto in steeping 1 mese.

Un conto è la miscelazione ed un altro la maturazione!

 

[pellicano]

Assorbo le informazioni e ne faccio tesoro

 

[sadordundara]

Se un produttore fornisse già l'aroma diluito in pg più h2o e l'utente unisse solo la parte più densa? Si aggirerebbe la tassa e lo steeping? Se fosse possibile ci avrebbero già pensato magari anche se poi non si può scegliere la percentuale.

Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk

 

[Saltempo]

Salve a tutti, avrei da porre una domanda sul latakia della tabaccheria e ringrazio sin d'ora a chi si prende un po di tempo a rispondermi.
ho prodotto al 7,7 % di aroma latakia della tabaccheria e al 3% di Nico e pg vg 50 50 Producendo 200 mi di prodotto finito. Lo agito una volta al giorno e noto ogni volta che vado a riprendere dopo 24 ore la boccetta una patina bianca dove finisce il livello del prodotto. Questa patina di colore biancastro dopo averlo agitato svanisce diluendosi a fatica per poi ricomparire il giorno dopo quando vado a riprendere la boccetta per riagitare. A qualcuno è successo la stessa cosa?

 

[Maxgnetic]

A me succede sempre ma non so il motivo, sinceramente anche con altri aromi mi è capitato quindi credo sia normale


Ultima 19/12/16 15:30

 

[Saltempo]

A me succede sempre ma non so il motivo, sinceramente anche con altri aromi mi è capitato quindi credo sia normale


Ultima 19/12/16 15:30

Ok...ok.... Grazie della cortese attenzione e risposta. Almeno mi sono tolto il dubbio che la boccetta comprata e utilizzata per la maturazione lunga ( vetro scuro formato 200 mi) non fosse già stata utilizzata con prodotti nocivi o cose simili. Almeno adesso so che non è solo il mio caso. Ancora grazie per la risposta. Buon svapo!


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk