Consigli Clone o originale? Dite la vostra!

[Sirio]

Come da titolo...
libero scambio di opinioni su uno degli argomenti più sentiti nel nostro amato hobby.

Cerchiamo di creare un bel thread ricco di dibattiti ma rispettando sempre il pensiero di tutti


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Da qui trovate i messaggi presenti nell'altro thread

Ragazzi, però non diciamo che un clone è identico ad un originale perché non è così (per affidabilità, resa, qualità della lavorazione e dei materiali).

Poi ci sono cloni fatti meglio e che funzionano, ma gli originali sono completamente diversi.

Domanda: avete mai provato un atom originale per dire che è identico ad un clone?

Nell'originale si paga (anche esageratamente) l'idea costruttiva, la lavorazione accurata e la qualità dei materiali... nel clone paghiamo una produzione massiva fatta spesso con poca attenzione e qualità (vedi ultimo GDA Ataman V3).


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[ConteRosso]

Re: I Due Kayfun Contro Ka-v6

Si ci provo ma noi lo facciamo di professione e loro magari no .... la vedo dura!

ma veramente hai una "primavera del 76" ? ..... cazzarola che invidia!

Si un Primavera , un Px 125 dell '84 e dulcis in fundo una Gs 150. La mia passione, oltre il Toro e le donne!!!!


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[Svaposki 69]

Probabilmente Hai fatto fare dei lavori in "nero"..e li probabilmente siamo intorno a 25 euro all ora.
Se fai fare un lavoro "regolare" sei tra i 35( che è proprio il minimo)-100 euro:
Dipende dal lavoro e dai macchinari che si usano.

Calcola che un lavoratore autonomo tipo l idraulico, che non ha grossi investimenti (macchinari,capannone,utensili) lavora a 25 euro all ora....

Guarda! dopo le tue affermazioni rinuncio volentieri alla discussione ... io come molti imprenditori onesti NON facciamo nero ma cerchiamo sempre di acquistare al meglio per essere competitivi.

Non so se te ne sei reso conto ma con la tua affermazione " un lavoratore autonomo tipo l idraulico, che non ha grossi investimenti (macchinari,capannone,utensili) lavora a 25 euro all ora" confermi esattamente la mia stima.
Ovviamente devi sapere di cosa stai parlando per capirlo.

 

[ConteRosso]

Guarda! dopo le tue affermazioni rinuncio volentieri alla discussione ... io come molti imprenditori onesti NON facciamo nero ma cerchiamo sempre di acquistare al meglio per essere competitivi.

Non so se te ne sei reso conto ma con la tua affermazione " un lavoratore autonomo tipo l idraulico, che non ha grossi investimenti (macchinari,capannone,utensili) lavora a 25 euro all ora" confermi esattamente la mia stima.
Ovviamente devi sapere di cosa stai parlando per capirlo.

Grande! io ci ho rinunciato da ieri ... siamo buoni, è Natale e siamo tutti più buoni.


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[Svaposki 69]

Re: I Due Kayfun Contro Ka-v6

Si un Primavera , un Px 125 dell '84 e dulcis in fundo una Gs 150. La mia passione, oltre il Toro e le donne!!!!


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Azz. a parte il Toro vuoi dire che abbiamo le stesse passioni?
... purtroppo per me avere un ET3 Primavera è ancora un sogno da realizzare .... caxxo!
.... praticamente: Niente Vespa, niente Toro, va beh doppia dose di donne!!!

 

[ConteRosso]

Così si fa! forse ho sbagliato l'ordine , invertilo e avrai il giusto risultato...


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[Svaposki 69]

Così si fa! forse ho sbagliato l'ordine , invertilo e avrai il giusto risultato...


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E si " la patata prima di tutto!"

 

[ConteRosso]

Siamo ot... aspettati @Bluefin che ci cazzia!!! Comunque, dirla alla Rocco: la patatina tira!


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[Rock74]

Guarda! dopo le tue affermazioni rinuncio volentieri alla discussione ... io come molti imprenditori onesti NON facciamo nero ma cerchiamo sempre di acquistare al meglio per essere competitivi.

Non so se te ne sei reso conto ma con la tua affermazione " un lavoratore autonomo tipo l idraulico, che non ha grossi investimenti (macchinari,capannone,utensili) lavora a 25 euro all ora" confermi esattamente la mia stima.
Ovviamente devi sapere di cosa stai parlando per capirlo.

Mi hai frainteso.
Non volevo offenderti.
Non so che lavoro fai e cosa hai fatto fare...era solo un modo per spiegare le differenze di costo.

Mi spiace non volevo in nessun modo offendere

 

[Sirio]

Ragazzi, considerate che il costo industriale di migliaia di prodotti che acquistiamo giornalmente é ben inferiore al prezzo di mercato con cui vengono venduti... ma li acquistiamo lo stesso.
Ho molti clienti che producono con costi industriali bassissimi in diversi ambiti ( elettrodomestici, componenti d'arredo, automotive ecc) e moltiplicano il costo industriale per 20/30 volte per determinare il prezzo di vendita...

l'andare a ricercare il "giusto" prezzo (poi, giusto per chi?) per ogni prodotto esistente sul mercato facendo un'analisi sui costi industriali di produzione porterebbe il mercato stesso al collasso e a non evolversi.

come in ogni ambito, si paga l'idea o l'esclusività (che poi possa essere innovativa o meno sarà il mercato stesso a determinarlo).

Quando sono uscite le schede di memoria SD costavano anche 400/500€, ora costano 5€
Le grandi griffe della moda per fare i prezzi di vendita moltiplicano per 12 i costi (solo quelli più "bravi" si limitano a moltiplicare per 8)
I pezzi di ricambio per l'auto (che ne fanno milioni e non qualche centinaio) hanno costi produttivi irrisori ma quando si acquistano, costano moltissimo.

Io non mi preoccupo di analizzare il costo industriale di ogni prodotto che acquisto giornalmente, ma sono ben conscio che se prendo una lampadina per l'auto a 3€ e il prezzo di mercato é 15€ (buttando cifre a caso), non posso prendermela con nessuno se non con me stesso, se dopo una settimana si fulmina (poi magari dura 3 anni e siamo tutti contenti).

L'errore che si commette spesso nel nostro ambito é quello di dire: é identico all'originale... spesso non é così.
L'altra frase che si sente spesso é: l'atom X fa poco aroma, perde ecc... e poi era un clone.


Quello che secondo dovrebbero iniziare a fare le aziende nel mondo dello svapo (e che non fanno) é semplicemente fare quello che accade in tutti i mercati... un'oscillazione dei prezzi dei prodotti in funzione della vita del prodotto stesso.

Un atom non può costare ancora oggi lo stesso prezzo del 2014 (per esempio il Kayfun LP) perché il costo industriale di progettazione, sviluppo ecc é stato recuperato ampiamente.

Un altro errore che commettono é di "far uscire di produzione" il vecchio per sostituirlo con la nuova versione... é un errore commerciale macroscopico perché produrre il vecchio (avendo già ammortizzato tutti i costi pre produzione) ti permetterebbe di proporre l'atom di due anni prima al 60% del prezzo originale.

Cambaindo politica commerciale, porterebbero il cliente ad acquistare un atom originale "vecchia versione" a 50/60€ e allontanerebbero l'acquirente dall'acquisto del clone.

 

[ConteRosso]

Ragazzi, considerate che il costo industriale di migliaia di prodotti che acquistiamo giornalmente é ben inferiore al prezzo di mercato con cui vengono venduti... ma li acquistiamo lo stesso.
Ho molti clienti che producono con costi industriali bassissimi in diversi ambiti ( elettrodomestici, componenti d'arredo, automotive ecc) e moltiplicano il costo industriale per 20/30 volte per determinare il prezzo di vendita...

l'andare a ricercare il "giusto" prezzo (poi, giusto per chi?) per ogni prodotto esistente sul mercato facendo un'analisi sui costi industriali di produzione porterebbe il mercato stesso al collasso e a non evolversi.

come in ogni ambito, si paga l'idea o l'esclusività (che poi possa essere innovativa o meno sarà il mercato stesso a determinarlo).

Quando sono uscite le schede di memoria SD costavano anche 400/500€, ora costano 5€
Le grandi griffe della moda per fare i prezzi di vendita moltiplicano per 12 i costi (solo quelli più "bravi" si limitano a moltiplicare per 8)
I pezzi di ricambio per l'auto (che ne fanno milioni e non qualche centinaio) hanno costi produttivi irrisori ma quando si acquistano, costano moltissimo.

Io non mi preoccupo di analizzare il costo industriale di ogni prodotto che acquisto giornalmente, ma sono ben conscio che se prendo una lampadina per l'auto a 3€ e il prezzo di mercato é 15€ (buttando cifre a caso), non posso prendermela con nessuno se non con me stesso, se dopo una settimana si fulmina (poi magari dura 3 anni e siamo tutti contenti).

L'errore che si commette spesso nel nostro ambito é quello di dire: é identico all'originale... spesso non é così.
L'altra frase che si sente spesso é: l'atom X fa poco aroma, perde ecc... e poi era un clone.


Quello che secondo dovrebbero iniziare a fare le aziende nel mondo dello svapo (e che non fanno) é semplicemente fare quello che accade in tutti i mercati... un'oscillazione dei prezzi dei prodotti in funzione della vita del prodotto stesso.

Un atom non può costare ancora oggi lo stesso prezzo del 2014 (per esempio il Kayfun LP) perché il costo industriale di progettazione, sviluppo ecc é stato recuperato ampiamente.

Un altro errore che commettono é di "far uscire di produzione" il vecchio per sostituirlo con la nuova versione... é un errore commerciale macroscopico perché produrre il vecchio (avendo già ammortizzato tutti i costi pre produzione) ti permetterebbe di proporre l'atom di due anni prima al 60% del prezzo originale.

Cambaindo politica commerciale, porterebbero il cliente ad acquistare un atom originale "vecchia versione" a 50/60€ e allontanerebbero l'acquirente dall'acquisto del clone.

Sante parole!


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