Basi Neutre, I Nostri Personali Giudizi E Test

Ant@lf · 2021-08-07T15:45:31+0200

Salve a tutti. Come già detto altrove, svapo da giugno 2020, da luglio 2020 miscelo gli aromi e per le basi sono una specie di maniaco perché, anche se da molti anni faccio altro, ho anche una formazione biochimica e conosco abbastanza il settore chimico industriale e farmaceutico (tanto da avere spesso terrore di assumere certi "compounds").
Le prime basi che ho acquistato sono state proprio le Blendfeel e le ho trovate ottime.
SOLO CHE: All'epoca usavo ancora atom a testine e, miscelando gli aromi (usavo organici for pod) a 50/40/10 il liquido era fluidissimo e spesso lo zenith e lo zlide mi perdevano abbondantemente. Sapendo che non potevano essere gli atomizzatori e le testine in ogni singolo episodio, passai a esaminare le basi.
Per farla breve: la VG BLENDFEEL risultava meno densa di quanto dovrebbe essere normalmente il VG.
La mia opinione dai pochi test che ho potuto fare (ad agosto dell'anno scorso quando avevo un po' di tempo) è che molte basi per sigaretta elettronica in commercio sono composte da PG e VG (e in Italia i produttori/importatori sono pochi) alle quali vengono aggiunti (soprattutto al VG) fluidificanti e additivi per ridurne la densità e la dolcezza.
La logica del ragionamento è che le norme europee per sostanze come il VG e il PG prevedono una precisa standardizzazione della loro composizione chimica e quindi non sarebbe proprio possibile trovare in commercio Basi Neutre cosí diverse tra loro per caratteristiche organolettiche.
Poi passai al testing della mia ipotesi: avevo la Blendfeel a terra e presi la Farmalabor (PG e VG sicuramente senza alcuna aggiunta) e al VG Farmalabor aggiunsi (in campioni da 10ml) acqua dall'1 al 10 % e qualche additivo (naturalmente avevo integrato le mie conoscenze con la splendida anche se datata guida di Numenor trovata in rete). Sempre per farla breve (e poi breve non sono mai): VG Farmalabor + H2O + FA Bitter Wizard (le percentuali non le ricordo piú) = VG Blendfeel (piú o meno, naturalmente).
A conclusione il mio personale e sopra motivato parere è che molte basi in commercio sono 'ottimizzate' per l'utilizzo nei VP e presentano caratteristiche diverse a seconda di quali additivi vengono utilizzati.
Ad esempio le BlendFeel sono a mio avviso ottimamente addizionate e quindi valgono pure il prezzo cui sono vendute MA per me è sempre meglio sapere sempre cosa inalo e, poiché il 90% del vapore che mi butto nei polmoni è base neutra, ho scelto di prendere le Farmalabor (o altro PG e VG farmaceutico non trattato) e poi adattare le qualità organolettiche ai miei gusti personali (piú o meno acqua, qualche goccia di bitter wizard, dark vapure, ecc...).
Perdo un po' di tempo (anche se ne ho poco) ma mi ritrovo a usare sempre gli stessi pochi prodotti di cui sono piú o meno sicuro e svapo sempre come mi piace.
Dimenticavo di dire che, essendo stato fin da giovane Anarchico Associazionista (malatestiano) preferisco, quando possibile, essere autarchico. E anche per tale motivo che amo cosí tanto questo forum.

GioGio · 2021-08-07T23:17:28+0200

@Ant@lf
scusami ma del tuo post, interessantissimo e completo, mi sfugge uno step. Parliamo di VG e PG o di basi pronte? Perché tra le due cose c'è una differenza abissale. Le norme sono restrittive sono applicabili solo a VG e PG mentre le basi possono essere anche "arricchite" tanto ché, anche a nico zero, entrano nel calderone dei PLI in Italia proprio perché vengono equiparare ai liquidi pronti da essere inalati "tal quali". Vedo quindi difficile equiparare una base pronta ad un mix di VG e PG pure.

Per quanto riguarda l'anarchia sfondi una porta aperta, e per l'autarchia pure... in tanti anni ho preso sempre e solo basi/VG/PG prodotti in Italia.

Ant@lf · 2021-08-07T23:31:30+0200

@GioGio, grazie per la precisazione. In effetti non sapevo nemmeno vi fossero differenze. In ogni caso parlavo di PG e VG "scomposti" (cioé venduti singolarmente in bocce separate) dalla Blendfeel.
Questa qua.

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Sva3d · 2021-08-07T23:48:28+0200

@Ant@lf

Io gli manderei una mail e chiederei delucidazioni in merito. Mi è capitato di contattarli per chiederli il significato dei simboli in etichetta e sono stati rapidissimi e gentilissimi nel rispondermi.
Penso che non abbiano alcun problema. Poi, dato che tu ne mastichi abbastanza, potresti essere più puntuale nel formulare loro la domanda più opportuna in merito. Cosa ne pensi?

Ant@lf · 2021-08-08T00:26:34+0200

@Sva3d Certamente è una cosa che posso provare... Solo che, proprio perché conosco un po' la situazione dell'industria biochimica, non è che possiamo fidarci granché a mio avviso.
Vi faccio un esempio di un episodio capitatomi ieri:
Torno a casa e trovo il pacco di EmporioPan con dei miei acquisti (tra cui le mesh per il k5k); vado ad aprire e vedo che il negozio mi aveva venduto del PG marcato Farmacondo e non Farmalabor come avevo ordinato; poco male, dico io, tanto la Farmacondo marca la Farmalabor e la rivende (è prodotta nello stesso stabilimento da Farmalabor per conto di Farmacondo).
Vado a controllare il liquido (lo faccio sempre) e mi accorgo che il bugiardino era della Farmalabor (e vabbé); il guaio è che la vado ad assaggiare e la trovo troppo amara rispetto a quello che dovrebbe essere; la confronto con la Farmalabor che ancora avevo e in effetti era diversa.
Ora, tenendo conto di tutte le possibilità: o la mia era stata conservata male o quella di Emporio Pan era stata conservata male o la Farmacondo (che non ho mai provato) si fa confezionare un PG di purezza inferiore rispetto a quello che vende la Farmalabor (dipende dai processi di purificazione del composto; tanto sopra la soglia normativa non è reato ma tra una purezza del 90% e una del 96% la differenza la puoi avvertire; la soglia di legge non la so; devo controllare).
Per saperlo hai voglia a chiedere! Per principio un produttore/distributore non darà mai informazioni che possano danneggiarne l'immagine.
Infatti sono tentato di portare la boccia all'Ufficio Igiene e Profilassi della mia ASL per una verifica. Basterebbe già la prova qualitativa (una gascromatografia che se la vuoi fare a spese tue costa un botto) per evidenziare eventuali sostanze che non dovrevbero esserci. Per le percentuali è un po' piú complicato. Naturalmente il venditore mi dice che è uguale.
Alla fine, come esordivo nel mio intervento piú sopra, sicuramente sono io ad essere paranoico.

Sva3d · 2021-08-08T01:05:48+0200

No, no assolutamente che paranoico, questo andare più nei dettagli anzi è un plus maggiore per noi utenti e per la discussione tutta.

Certo l'esame di gascromatografia sapevo che costa un botto, lo aveva detto anche Alkemicosvapo in una live recente, riguardo gli esami fatti sugli aromi che produce lui.
Non metto certo in dubbio che tu l'abbia sentita diversa, se più amara, per me è un vantaggio. Abbandonai proprio le Farmalabor, perché più dolci rispetto alle Pure e perché la resa aromatica era inferiore.
Quindi un PG più dolce o meno dolce dipende dal grado di purezza? Nel senso, più alto è, max 99.9 e più è meno dolce o l'inverso?

Ant@lf · 2021-08-08T16:35:20+0200

Il PG di purezza FU dovrebbe essere leggermente dolce. Piú non è dolce piú c'è possibilità che la purezza sia piú bassa. Il guaio è che alcuni sottoprodotti della produzione di PG quali dimeri, trimeri e polimeri, sono potenzialmente dannosi.

GioGio · 2021-08-08T17:21:04+0200

La cosa strana è che VG o PG sfusi siano stati "addizionati" in quanto dovrebbero per norma aderire ad una certa formula di base. Ovviamente non conosco così a fondo la legislatura specifica quindi non saprei dire se tali sostanze prodotte per l'ambito dello svapo possano godere di una deroga che permette tale comportamento. Diversa è la situazione, come ho già detto, per le basi pronte che ogni produttore può arricchire secondo la propria necessità.

Tutti questi prodotti vengono analizzati prima della messa in commercio. Il problema è che tale analisi viene fatta a monte e raramente a campione successivamente durante la fase di commercializzazione massiva, un poco come per le acque minerali, anche per una questione di costi, e quindi noi consumatori abbiamo solo due possibilità o fidarci della serietà dei produttori o segnalare gli eventuali casi che riteniamo siano sospetti.

Ant@lf · 2021-08-08T17:52:42+0200

@GioGio appunto! Non abbiamo altre possibilità.
Per quanto riguarda l'aggiunta di fluidificanti e/o amarificanti alla VG è assolutamente legale sopratutto se li si giustifica come interventi per migliorarne la conservazione.
Il problema grosso è il livello di purezza soprattutto del PG. Alcuni sottoprodotti della sua sintesi possono causare gravi danni al fegato, ad esempio, o addirittura portare a danni cerebrali.
A forza di svapare PG di bassa qualità possono passare anni prima di riscontrare danni fisiologici evidenti.