Consigli Zirconium wire

[alenyc]

intanto grazie mille per le prezione e utili informazioni... in pratica funziona tutto sul variare di resistenza del conduttore.... io ragionavo invece in temperatura.. ma il valore di temperatura che si imposta è un semplice dato che va ad indicare al circuito,quando deve staccare perchè il valore di resistenza è variato il tanto che basta...

mi soffermo un attimo sul discorso cotone: io ho menzionato cotone in secca ecc perchè,se il cotone è bagnato,la resistenza si scalderà meno... di conseguenza varierà mano il valore di resistenza man mano che diamo potenza...

inoltre parlavo di aumentare il valore di temperatura per far lavorare lo zirconio perchè,da quanto ne so, il limite del cotone è 240 gradi.. oltre,comincia a deteriorare.... se con altri materiali posso usare 220 gradi e avere un buon funzionamento,con lo zirconio devo impostare 240 gradi o più,le cose sono 2:

o il funzionamento dell'acciaio a 220 gradi è errato o non veritiero,visto che con lo zirconio a 220 gradi,taglia al volo la potenza

oppure i 240 gradi impostati sul circuito non rappresentano in modo reale quel dato

spero di essermi spiegato bene... anche se è un po un casino.

 

[Tabac]

@alenyc, vado un po OT, ma ci sono anche altre due variabili da considerare. la temperatura ambientale e la densità del liquido. la prima devi variarla se svapi d'estate o d'inverno, all'aperto o al chiuso, soprattutto per settare bene il "punto 0". Di default è a 20* in tutti i circuiti, ma un paio di volte l'anno meglio cambiarla.
Se svapi un 50/40/10 imposterai 210 gradi - temperatura di vaporizzazione di un liquido fluido - se svapi un 80/20 dovrai impostare 230, se svapi un full vg dovrai impostare 240, perchè a seconda della densità del liquido varia la temperatura di vaporizzazione, e dovrai variare questi limiti se vai in alta montagna o svapi con 35 gradi d'estate. Posto che il tcr sia corretto e il circuito preciso.
Quello che manca attualmente per lo zirconio di zivipf, che contiene hafnium in percentuale variabile e non è puro, è un tcr che sia quello reale. Ci stiamo avvicinando, ma ci sono ancora alcune variabili che vanno precisate, probabilmente serviranno altre prove. Servirebbero attrezzature da laboratorio parecchio costose per verificare il tcr corretto, tipo una termocoppia a contatto con la resistenza per ottenere indirettamente il tcr
Per la cronaca, il tcr rappresenta la percentuale di variazione della resistenza al variare di 100 gradi di temperatura.
Sembra complicato ma dopo un pò ci prendi la mano e viene tutto automatico...

 

[alenyc]

@alenyc, vado un po OT, ma ci sono anche altre due variabili da considerare. la temperatura ambientale e la densità del liquido. la prima devi variarla se svapi d'estate o d'inverno, all'aperto o al chiuso, soprattutto per settare bene il "punto 0". Di default è a 20* in tutti i circuiti, ma un paio di volte l'anno meglio cambiarla.
Se svapi un 50/40/10 imposterai 210 gradi - temperatura di vaporizzazione di un liquido fluido - se svapi un 80/20 dovrai impostare 230, se svapi un full vg dovrai impostare 240, perchè a seconda della densità del liquido varia la temperatura di vaporizzazione, e dovrai variare questi limiti se vai in alta montagna o svapi con 35 gradi d'estate. Posto che il tcr sia corretto e il circuito preciso.
Quello che manca attualmente per lo zirconio di zivipf, che contiene hafnium in percentuale variabile e non è puro, è un tcr che sia quello reale. Ci stiamo avvicinando, ma ci sono ancora alcune variabili che vanno precisate, probabilmente serviranno altre prove. Servirebbero attrezzature da laboratorio parecchio costose per verificare il tcr corretto, tipo una termocoppia a contatto con la resistenza per ottenere indirettamente il tcr
Per la cronaca, il tcr rappresenta la percentuale di variazione della resistenza al variare di 100 gradi di temperatura.
Sembra complicato ma dopo un pò ci prendi la mano e viene tutto automatico...

già è vero che influisce la temp ambiente e il liquido... io da ignorante in materia ragionavo solo sul valore di 240 gradi come limite x il cotone... limite che cmq non so se è verificato o meno..io ho semplicemente letto qua e là....

tieni anche conto che io non ho mai fatto misurazioni sulla box tramite escribe per settarla.... tipo resistenza box ecc...

come liquidi uso sia 70-30 che 60-40

p.s su escribe mi dice il valore di resistenza a 24 gradi... però non c sono 24 gradi in ambiente

 

[Nicolasan]

Quoto in toto quanto scritto sul TC da chi mi ha preceduto aggiungendo quanto sia importante, riallacciandosi al discorso di @Tabac nello specifico delle board DNA, sia il settaggio della resistenza interna e del case analyzer (che è quello che consente alla box di leggere accuratamente la temperatura ambientale tenendo conto anche delle variazioni di temperatura della scocca dovute al surriscaldamento della board).
E nonostante abbia investito tempo (periodicamente aggiorno il firmware dei DNA e verifico i settaggi delle mie 4 box che montano queste board... la quinta è in arrivo) e denaro (il calibration tool di signature tips costa 9 pounds che, unite alle SS, fanno circa 25 euro! Alcune box con board dna vengono vendute a meno della metà!!!) ho una lettura di 0.01~0.03 ohm di differenza tra loro (puó sembrare un nulla ma non lo è!).
Una volta appurato che i nostri dispositivi siano settati bene, entra in gioco il TC precision (che a questo punto ci è sconosciuto per lo Zirconio di Zivipf!!! Ma non credo si discosti molto da quello del titanium2... ).
Non stiamo lì a farci troppe paranoie sulla temperatura impostata!!!
Qual’è il nostro obbiettivo? Evitare che il cotone si bruci... saporacci... steccate!
E tutto sommato, nonostante tocca spesso a noi farsi il mazzo con prove su prove, oggi abbiamo tra le mani dispositivi dall’ottimo potenziale (mal sfruttato dai produttori e dai modder in quasi la totalità dei casi) che ci consentono cose inimmaginabili solo pochi mesi fa.
Ma c’è da sbattersi e, per quanto ci si possa appassionare, la cosa richiede molto tempo, tanta pazienza ed una vagonata di buona volontà!!!

 

[alenyc]

ecco...settaggio resistenza interna e case analyzer non l'ho mai fatto ad esempio.... inoltre vedo che la box legge la resistenza,tramite escribe,a 24 gradi... peccato che sti 24 gradi non so come fa a pescarli

 

[xvagabondx]

@alenyc
I 24 gradi li prende da un sensore interno. Ci sono diverse variabili che influiscono sulla rilevazione: temperatura ambientale, dissipazione del case, calore derivante dalla batteria e dalla carica usb.
È per questo che è importante fare il case analyzer !

 

[Taverius]

Tra parentesi, per le coil fatte con 0.25/0.28, l'acciaio è piuttosto preciso, soprattutto le leghe con più carbonio come 304/317/340.

Hanno l'unica pecca di essere solo nominalmente 'stainless', ovvero arrugginiscono seppur lentamente - io svapo solo 70/30, 50/50 e 40/60 quindi non lo trovo un problema, ma il 430 che uso è usato anche per le armi da fuoco (canne di fucili) e se non trattate, senza olio si arrugginiscono. Lentamente se non li lasci in una cantina umida, ma succede.

Da qui l'interesse sullo zirconio - niente ferro che arruginisce, niente nickel (che è, francamente, tossico) niente ossidi di titanio pericolosi, e molta reattività.

In realtà la lega ideale per noi è probabilmente una base di zirconio con un po'di alluminio - puramente per questioni meccaniche - tanto di precisione per tcr ce n'è da vendere.

Anche i circuiti non dna riescono a stare entro 10c col 316l, lo zirconio puro ha ~6 volte la precisione ...

Però non siamo un mercato abbastanza grande da meritarci due leghe fatte apposta, almeno per ora

 

[alenyc]

ho rifatto la resistenza,sempre zirconio 0.35,6 spire su punta da 2,5
resistenza 0.38 ohm ,23 watt

per non far tagliare subito la potenza,dal secondo tiro in poi dalla prima drippata, ho dovuto alzare la temperatura a 260 gradi...... adesso non so se dire che la curva 3 è ancora tropp conservativa o altro,perchè cmq a 260 gradi, il vapore ottenuto non è sicuro come i 260 gradi di altro materiale ad esempio.... questo risulta molto piu freddo......

io ve lo spiego così alla buona ...sembra quasi che c'è una discrepanza tra il valore che si imposta sul dna e quello che legge il circuito

 

[Tabac]

Mi sembra ci sia un equivoco di fondo.
Non capisco perché vuoi impedire al circuito di tagliare la potenza erogata.
È così che funziona il tc, il circuito taglia l'erogazione quando ci si avvicina alla temperatura impostata.
Alcuni circuiti non ti fanno neppure impostare la potenza.
È c'è una modalità di funzionamento del dna, che si chiama a temperatura costante, che prevede il wattaggio massimo proprio per far tagliare l'erogazione quando la coil raggiunge la temperatura impostata.

Il circuito non legge la temperatura, presume che la coil stia lavorando a quella temperatura impostata misurando la variazione di resistenza.
È per questo che serve un tcr il più possibile vicino a quello reale

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[xvagabondx]

@alenyc
Eh sì ha ragione tabac mi sa che ti conviene fare un po’ di pratica col TC e dna nelle sezioni specifiche del forum !

Anche perché stiamo andando un po’ OT rispetto al tema del thread !

Domani proverò la curva n.3 e vedrò come si comporta !