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Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

Se volete posso contribuire anch'io a questo thread.
 

GiorgioBrera

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Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

La cosa sicura è che la salute dei cittadini non è una delle priorità del governo italiano e dello Stato in genere. La priorità in questo momento è raschiare il fondo del barile per raccattare spiccioli. Il punto però è che il mercato del fumo non produce spiccioli, ma miliardi, e il calo dei fumatori equivale per lo Stato al fallimento di una monovra finanziaria, cioè tutti gli sforzi per risparmiare nel calderone statale vengono poi vanificati in parte dal fatto che in Italia si comperano meno sigarette. Cioè smettere di fumare aumenta, e non di poco, il debito pubblico. Se prendiamo per buoni i numeri che si leggono in giro in questi giorni, la sanità pubblica spende 7-9 miliardi l'anno (a seconda delle fonti) per curare i malati di patologie legate al fumo. Lo stato incasserebbe 15 miliardi dalle accise sui tabacchi, in vistoso calo negli ultimi anni se non fosse per l'aumento del costo del pacchetto. In definitiva si parla di un utile netto per le casse dello Stato di 6-8 miliardi. Per capirci la manovra 2017 è di 27 miliardi. Quello che lo stato si apettava di incassare dalle e-cig è 100milioni, una briciola, numero che però non si è raggiunto per colpa dei "disonesti commercianti che non pagano le tasse" contro cui si è scagliata la Vicari. Ma se anche fosse stato raggiunto, non avrebbe compensato quel mezzo miliardo l'anno di accise in meno non incassato per colpa di chi smette di fumare.
In definitiva lo stato preferisce l'uovo oggi, qualche briciola di accise sui prodotti da vaping, che la gallina domani, cioè intaccare sensibilmente il costo delle cure ai malati cardiovascolari e oncologici. Ma credo sia ancora peggio, mi sorge il dubbio che il problema sia un altro, molto scabroso. E non sto parlando del fare favori alle multinazionali del tabacco, quello è un corollario. Curare i tumori e le malattie cardiovascolari fa girare l'economia, 7-9 miliardi non sono bruscolini; medici, case farmaceutiche, indotto, tutti lavorano e l'economia gira. E in più si sostiene la spesa statale, per il guadagno netto di 6-8 miliardi che "avanza" dalle accise. Il vaping è un ostacolo, puro e semplice. E non porta benefici economici. Si chiama intervento statale nell'economia, baby. Davvero qualche migliaio di addetti del settore del vaping non può essere sacrificato? L'alternativa è sacrificare un comparto economico molto più grande. Io non sono in genere un amante delle teorie del complotto, ma 'sta volta è difficile resistere...
 

LioKlingo

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Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

Deh, secondo me no.
Allora i tabaccai, quando ci sono gli aumenti delle sigarette?

Quello è un altro mercato, con smercio diverso (e etica diversa, aggiungerei).
Ripeto che non esiste un modo per evitare che chi ha fatto scorte oggi a prezzo basso possa poi venderti lo stesso materiale come se fosse tassato. Ma dal punto di vista del consumatore sarebbe una truffa. Un po' come se, per qualche vendita, il negoziante si mettesse al pari di quei politici che hanno voluto questo abominio.

Capisco anche che qualcuno ci debba campare e che in questo momento non veda la luce in fondo al tunnel. Se però con certi comportamenti si inimicassero noi utenti sarebbe la fine di tutto. Se invece ci mostriamo compatti, ragionevoli, seri, eticamente corretti e argomentiamo tutti insieme le nostre ragioni, probabilmente otterremmo molto molto di più. Quindi ben vengano le maxi scorte da parte dei negozianti, al fine di protrarre il più possibile il costo dei materiali che noi utilizziamo. Più saremo liberi dal doverci procurare i materiali, più saremo in grado di supportare il lavoro delle associazioni di categoria, dei produttore e dei negoziani, uniti in una sola voce. Per questo chiedo con il cuore in mano che non si facciano abusi in questo periodo: anticiperebbero una morte del settore che a molti starebbe bene, e procurerebbe lo stesso danno dei provvedimenti di cui stiamo parlando. Un ritorno di molti al fumo analogico.
 

Tabac

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Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

Se volete posso contribuire anch'io a questo thread.

Luca, grazie.
Aprilo tu, comincia a dare qualche dritta, consiglio, suggerimento, dai :clappingyellow:
 

DaniRancid

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Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

E come sempre vince la complessità, nella vita reale. Fare un favore a Phillip Morris o BAT, raschiare qualche milioncino dal vaping, o meglio da chi svapa già, con nuove accise e al contempo disincentivare chi fuma ancora analogiche dal passaggio all'elettronica, con una impennata dei prezzi. Sono tre propositi che non si escludono, anzi... capolavoro di strategia. E secondo me, @GiorgioBrera, non c'è bisogno di scomodare i complottisti. A pensar male si sbaglia, ma spesso ci si azzecca, altroché! Maledetti siano per sempre.
 

Tabac

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Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

@GiorgioBrera, come non quotarti. Il tuo ragionamento non fa una grinza.
Concordo, si chiama intervento pubblico nell'economia, si chiama intermediazione economica, delirio regolatorio. Tutto questo dà potere, sia all'apparato burocratico che altrimenti non avrebbe ragion d'essere se non dovesse produrre così tante norme e regolamenti e vigilare sulla sua applicazione, sia a politici e amministratori, che gestiscono flussi di denaro immensi.

in Campania c'è una figura caratteristica e tipica della zona, il buttadentro del mercato rionale, giovani e meno giovani che per arrotondare cercano clienti per gli ambulanti. Che c'è di più anarchico e innocente? Eppure c'è stato qualche funzionario e politico che ha pensato di creare un albo nazionale, regole, norme, patentini. Ma solo un bacato nel cervello può pensare una cosa del genere.
Ecco, siamo a questo punto
 

Zaiko

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Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

Ma perchè fate scorte di VG e PG? :shock:
 

The Doctor

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Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

Per quanto riguarda i liquidi ci sono dei distinguo da fare, ecco il perché le scorte dei negozianti possono essere ancora vendute senza aumenti.
Con il blocco che c'è stato grazie al tar del Lazio, perché c'era un presupposto di incostituzionalità fugato con la recente sentenza della cassazione, i grandi produttori di basi hanno venduto applicando una tassa pari a zero (o light). I negozianti che hanno acquistato tali liquidi sono invece a posto perché l'iva l'hanno regolarmente pagata e sono in regola con lo stato. È sui primi che grava un disavanzo di molte centinaia di migliaia di euro. Finché i negozi hanno scorte possono vendere il prodotto ai vecchi prezzi.
I produttori, considerati evasori fiscali, alla fine si accorderanno e pagheranno allo stato una cifra x e saneranno il pregresso.
 
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Zaiko

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Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

Comunque, io non starei tanto tranquillo. Il VG e il PG adesso non sono tassabili, ma LO SARANNO, non abbiate dubbi, lo stato è tiranno ragazzi, un modo se lo inventeranno, cosi come con gli aromi, questa storia di rifornirsi nelle farmacie e nei supermercati è PER POCHI e durerà poco. Se da domani nessuno comprasse le sigarette ci sarebbe l'apocalisse e pur di non andare falliti farebbero di TUTTO. Quindi il futuro è che tutto quello che puo contrastare la sigaretta tradizionale o è destinato a morire oppure è destinato a sostituire la sigaretta stessa, quindi magari lo svapo sopravviverà e sconfiggerà la sigaretta, ma state sicuri che i primi a benefeciarne saranno sempre loro.
 

AstorQwerty

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Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

@Doublecrash, si, c'è ancora.
Pensavo lo aprisse @AstorQwerty ma sembra aver cambiato idea.
Lo apriremo noi dello staff, con la premessa che non metteremo link diretti, questo va contro le linee guida del forum

No @Tabac non ho cambiato idea e solo che volevo far passare questo periodo infernale per poi condividere le nuove modalità con l’esperienza di tutti in modo da non creare eventuali dubbi.


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