Notizie Riscaldamento Coil E Produzione Metalli Pesanti

[robyg779]

Come da titolo chiedo se qualcuno ha info CERTE (e quindi chiedo il parere di persone che conoscono la materia ) sulla eventuale produzione di metalli pesanti a seguito di riscaldamento della coil.

Grazie

 

[FabOne]

Io non ho alcun titolo in materia, ma un infarinatura di chimica e fisica che mi dice che, innanzitutto, nulla si crea e nulla si distrugge e che ci vanno degli altiforni, quindi temperature elevatissime, per generare materiali derivati da materiali iniziali.

In materiali delle coil per vari watt li conosciamo, sono sempre all'incirca composti da questi elementi: ferro, cromo, alluminio, nichel, acciaio inossidabile (Cr, Ni, C, Mo).
In caso di uso in controllo temperatura: Ni200, NiFe, Ti.

In generale l'unica cosa che questi materiali possono "produrre" con il riscaldamento sono degli ossidi, la cui pericolosità dipende dal materiale di partenza, ma nessuno veramente tossico da alzare un allerta (forse il biossido di titanio per cui alcuni studi allertano su una possibile genotossicità in consumo alimentare, ma non dimostrata).

Comunque per evitare la creazione di questi ossidi basta non effettuare dry burn senza cotone irrorato, che tanto non serve a nulla.

La cosa che potrebbe veramente preoccupare potrebbe essere legato a microlacerazioni della superficie del filo della coil che potrebbe determinare l'aspirazione di micro particelle. Ma queste microlacerazioni non si formano nel normale uso con cotone ben irrorato, ma solo in fase di dry burn.

Quindi meglio non effettuare dry burn.

Per la questione dei metalli pesanti: definizione obsoleta per cui è meglio considerare, piuttosto, i cosidetti metalli in traccia che si dividono in quelli essenziali, per il metabolismo degli esseri viventi, e quelli tossici, che sono: cadmio, mercurio, cromo e piombo.
Se ricordo le nozioni di chimica è difficile creare questi metalli partendo dai fili che non contengono questi materiali.
Per quel che riguarda il cromo la tossicità è limitata solo ai composti di cromo esavalente (cromati e bicromati) che non sono presenti nei nostri fili e non si creano solo per riscaldamento.

 

[robyg779]

Risposta molto esaustiva quindi chiedo come si commenta il servizio di Report che ha preso in esame sigarette usa e getta il cui aerosol conteneva piombo a livelli più alti rispetto all'acqua presa come paragone... Non essendoci una normativa in vigore che stabilisca livelli minimi.... Chiedo di essere scientifici e di non rispondere che Report è brutto o cattivo... Sono uno svapatore e quindi un po' di chiarezza può far bene a tutti quanti

 

[Sva3d]

Io mi affido agli studi ed alla ricerca di professionisti e scienziati in materia da anni:

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e non ad una trasmissione che è stata a dir poco scandalosa e assolutamente ignorante in materia.
Prima di mandare in onda certe buffonate perché non sono stati invitati e contattati veri professionisti in materia? Chissà perché...
Basta una semplice ricerca:

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[FabOne]

Risposta molto esaustiva quindi chiedo come si commenta il servizio di Report che ha preso in esame sigarette usa e getta il cui aerosol conteneva piombo a livelli più alti rispetto all'acqua presa come paragone

Io non ho visto il servizio di Report, e non ho alcuna intenzione di farlo perché trovo che non sia giornalismo onesto, ma solo sensazionalistico e aggressivo (forse qualche buon servizio ai primi tempi in cui la Gabbanelli aveva il pieno controllo si poteva salvare).

Parli di usa e getta e come ben saprai qui nel forum (e non solo questo forum, ma in generale nella comunità di svapatori con un minimo esperienza) consigliamo di stare ben lontani dalle u&g (i dettagli negli appositi 3d) soprattutto cinesi: utilizzano di sali nicotina (anche qui un 3d ad hoc sui sali di nicotina e sulla nicotina in generale) a gradazioni elevatissime, inoltre sicuramente, come molte produzioni cinesi che invadono il mercato, il controllo qualità e gli standard di sicurezza a cui siamo abituati in Europa sono molto scarsi.

Alti livelli di piombo? Ma mica dipendono dal filo della resistenza. Direi che sia molto più probabile dipendano dal liquido (che nessuno sa cosa contiene), oppure contaminazioni del tank interno che contiene liquido e resistenza, o ancora contaminazioni del cotone utilizzato.
Queste produzioni di massa cinesi si svolgono in manifatture in cui a turni lavorano diverse produzioni, dai giocattoli per bambini a gadgets vari fino a rasoi usa e getta e spazzolini da denti.
Se fate mente locale tempo fa erano state condotte delle indagini su merce cinese senza marchio CE o con marchio contraffatto introdotto nel territorio europeo ed erano state riportate notizie su lati livelli tossici nei giochi per bambini, tra cui anche livelli allarmanti di piombo (probabilmente usato per colori e coloranti delle plastiche).

Poi mi chiedo che senso ha prendere come riferimento l'acqua? Su quali basi scientifiche? Se analizzo una mela matura da allevamenti biologici posso affermare che il suo contenuto di cianuro (acido cianidrico) sia a livelli più alti dell'acqua del rubinetto.
Eccerto, i semi di mela, come altri noccioli di molti frutti, contengono amigdalina che se rilasciata nell'apparato digestivo può fare reazione con alcuni enzimi che la trasformano in cianuro.
E poi perché nell'acqua che esce dal rubinetto, soggetta a processo di potabilizzazione e disinfettazione, dovrebbe essere presente cianuro?
Infatti non c'è. Come non c'è neanche il piombo.

Lascia perdere Report, come anche le Iene o Striscia la notizia, ma anche la mggior parte dei canali di informazione generalisti.

 

[robyg779]

Penso che nessuno di noi svapi con sigarette usa e getta... parliamo di atomizzatori con coil complesse fused Clapton, oppure, per chi svapa di guancia, il famoso kantal, 5 spire ... Probabilmente sempre comprato in Cina e parliamo di liquidi italiani..Ecco il punto di mio interesse che tu hai centrato: Su quali evidenze scientifiche possiamo dire che la bobina ( coil) incandescente non sviluppi metalli pesanti che si vanno a mischiare con il nostro buonissimo liquido italiano?

 

[Fox70]

Avevo già capito dal titolo che i tuoi dubbi erano legati al servizio di Report trasmesso qualche sera fà. Purtroppo non è il primo e non sarà neanche l'ultimo. Se non sbaglio è il secondo servizio di Report sulla "Sigaretta Elettronica", e in entrambi i casi chi ha curato il servizio, a mio modesto parere, è un incompetente, anzi più che incompetente lo definirei un ignorante. Partendo da qualche concetto reale, come ha già perfettamente enunciato il buon @FabOne, poi non ha avuto l'intelligenza di documentarsi a 360°. Qualche anno fà anche le Iene si cimentarono in un servizio sulle E-cig ed anch'essi topparono alla grande, al tal punto che non li ho più seguiti. Ora però, mi, e vi rifaccio una domanda già fatta dopo il servizio delle Iene... Ma dietro questo "disservizio", ovviamente voluto chi può esserci? Perché si vuole dare una cattiva informazione?

 

[Iv3shf]

Ancora? Oddio è 10 anni che sento stè cose... e dire che ne abbiamo parlato, ne abbiamo fatto articoli, studi ce ne sono a bizzeffe, (anche falsi, tipo quello con i topi) è un argomento talmente banale, vecchio ritrito che anche quando ho intervistato il Dott. Farsalinos, non ne ho parlato. principalmente perchè ne aveva fatto un'analisi nel 2015.

ma se vogliamo dei dati scientifici:

Analisi del contenuto di metalli | Comparazione tra Sigaretta, Iqos ed Elettronica

Il contenuto del fumo e del vapore catturati è stato analizzato con un sofisticato apparato (un analizzatore di spettro al plasma induttivo) che ci ha consentito di riconoscere e quantificare tutti i metalli pesanti e gli elementi dannosi...

www.sigarettaelettronicaforum.com

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Ma ci dovrebbe anche essere in giro sul forum un esperimento sulle degradazione della coil e relativa valutazione scritto di Igit.

Basta, mi annoio, non vado avanti se no riempio la pagina.

Per dare un'idea, tendenzialmente lo stress della coil e la relativa degradazione del metallo avviene quando non è bagnata, cioè quando hai un dry hit (stecca) o quando si fa un dry burn (sconsigliatissimo) a quel punto il metallo cambia proprietà, diventa duttile ed è più prone alla relativa degradazione quindi al rilascio di metalli pesanti, aldeidi, acroleina ecc, ma sempre in condizioni di "secca" e devo vederlo uno che svapa steccando ogni tiro.

BTW smettiamo di demonizzare POD U&G e similari, queste cose non succedono proprio con quei devices, sono oggetti che vanno a bassa potenza (il primo fattore di degradazione) e poi si spengono, è più facile che i danni vengano fatti da persone inesperte o facilone, che si cimentano con complex senza criteri o conoscenze di base tipo box meccaniche e basse resistenze (poi imparano.. a loro spese).

Aggiungo, smettiamo anche di demonizzare la "roba cinese", la sigaretta elettronica (quanto odio stò termine) è stata inventata in Cina, le box che usiamo sono quasi tutte cinesi o fabbricate in Cina, i liquidi e aromi (tipo Hansen e similari) hanno 10 volte le certificazioni dei liquidi "italiani" sì abbiamo le eccellenze, Flavorart, DEA e tante altre che non sto a nominare, ma sono poche le aziende che possono esibire quei tipi e quantità di certificati.
Aggiungo.. il più grande produttore di Kanthal al mondo non è la Cina, ma è la Sandvik Group ( Kanthal AB è una sua sussidiaria) prendetevela con gli svedesi se i fili sono "unti" , vanno puliti comunque, lo sapevate vero??

 

[robyg779]

Lo dico con grande rammarico perché io come tutti amavo veramente svapare... Ma questo è l'articolo pubblicato su PubMed... Speriamo che presto inventino qualcosa di diverso rispetto alle coil..

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[FabOne]

Benissimo, hai trovato uno stimolo per smettere del tutto.

D'altronde il vaporizzatore personale è un mezzo di riduzione del danno, 95% meno dannoso delle sigarette combuste, (comprovato da studi scientifici ufficiali avallati anche da una nazione come la Gran Bretagna e, soprattutto, dal suo sistema sanitario nazionale che ha eletto la vaporizzazione a strumento ufficiale di riduzione del danno da tabagismo) e soprattutto dovrebbe essere un viatico per togliersi il maledetto vizio.

Complimenti per essere riuscito a smettere del tutto.