Consigli Problema Cotone Nero

[Vapers92]

Salve cari svapatori , ho un piccolo problema che mi affligge da un po.


Ho un origen little clone montato su una pico squeeze.


Da un po di tempo appena rigenero il dripper il cotone inizia a diventare nero dopo qualche tiro (una decina) e non so quale sia il problema.


Uso l aroma booms diluito al 12/13% a nicotina sia 3 che 6, ho provato anche solo con la base neutra ma non cambia niente solito risultato


La resistenza sono 4 spire di 28ga KA1 su punta da 2, ho provato sia cosi che leggermente piu attaccate ma il risultato non cambia, ho provato a farne anche 5 o 6 di spire ma niente solito risultato che vedete.

Ho provato anche a fare una resistenza piu obliqua ma solita storia.


Come cotone uso il Kendo gold edition, cotton bacon v2.

 

[MC202]

@Vapers92

Ciao Antonio.
In effetti, qualcosa nei conti non torna.
Premettiamo che per non danneggiare una wick a cotone si deve stare sotto ad un valore di 300mW/mm2 (e sono già tanti per un atom MTL), sei d'accordo?
Inoltre il calcolatore (ma anche le esperienze fatte) mostra che una coil in KA1 da 28AWG su diametro da 2mm. non può stare sotto gli 0,82ohm con 5 spire.

Una delle mie coil preferite con il KA1 da 28AWG è la 5 spire su diametro 2,5mm. ma sta intorno ai 0,97-0,98ohm.
Se la usi su meccanico (o in range da meccanico), però, a batteria carica avresti già per il tuo atom un flusso termico abbastanza alto, IMHO: fa 300mW/mm2 e 17W a 4,0V
Non mi meraviglierei a vedere il cotone soffrirne un po' se l'aria è molto ristretta.

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Per avere 10W su quella coil dovresti essere ai valori di taglio batteria sulla Squeeze, o anche inferiori (ovvero erogherà almeno 10W a batteria completamente scarica):

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La stessa coil, KA1 da 28AWG a 5 spire ma su diametro 2,0mm. sta intorno ai 0,82-0,83ohm.
Qui, però, la cosa si mette male: il flusso termico sale a livelli pericolosi, siamo sui 430mW/mm2 e 20W su 4,0V

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Anche a batteria praticamente scarica avrai sempre almeno un flusso parecchio alto: 270mW/mm2 e 13W a 3,2V (ovvero erogherà almeno 13W a batteria completamente scarica):

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Se vai ancora più basso con KA1 28AWG su diametro 2,0mm. e scendi fino ai 0,75ohm - a parte il numero di spire che non torna - la situazione peggiora ulteriormente.
Il flusso termico sale a livelli "stellari" e raggiunge i 500mW/mm2 e 21W su 4,0V

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Anche a batteria scarica avrai sempre un flusso esagerato: 350mW/mm2 e 15W a 3,2V (ovvero erogherà almeno 15W a batteria completamente scarica):

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IMHO, ricontrollerei bene diametri di filo e punta su cui fai la coil, e magari farei come ti ha suggerito il buon @The Doctor sin dal primo post: KA1 28AWG, diam. 2mm. ed almeno 6 spire.
Avrai una coil da 0,98ohm, i cui calcoli di flusso termico e watt saranno identici al primo esempio che ti ho fatto (ovviamente su diametro 2,5 come ti avevo mostrato viene una spira in meno): è una coil che su una iJust (cioè con erogazione "similmeccanica" come la Squeeze) mi fa svapare allegramente in MTL.
Questa:

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[Vapers92]

@Vapers92

Ciao Antonio.
In effetti, qualcosa nei conti non torna.
Premettiamo che per non danneggiare una wick a cotone si deve stare sotto ad un valore di 300mW/mm2 (e sono già tanti per un atom MTL), sei d'accordo?
Inoltre il calcolatore (ma anche le esperienze fatte) mostra che una coil in KA1 da 28AWG su diametro da 2mm. non può stare sotto gli 0,82ohm con 5 spire.

Una delle mie coil preferite con il KA1 da 28AWG è la 5 spire su diametro 2,5mm. ma sta intorno ai 0,97-0,98ohm.
Se la usi su meccanico (o in range da meccanico), però, a batteria carica avresti già per il tuo atom un flusso termico abbastanza alto, IMHO: fa 300mW/mm2 e 17W a 4,0V
Non mi meraviglierei a vedere il cotone soffrirne un po' se l'aria è molto ristretta.

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Per avere 10W su quella coil dovresti essere ai valori di taglio batteria sulla Squeeze, o anche inferiori (ovvero erogherà almeno 10W a batteria completamente scarica):

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La stessa coil, KA1 da 28AWG a 5 spire ma su diametro 2,0mm. sta intorno ai 0,82-0,83ohm.
Qui, però, la cosa si mette male: il flusso termico sale a livelli pericolosi, siamo sui 430mW/mm2 e 20W su 4,0V

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Anche a batteria praticamente scarica avrai sempre almeno un flusso parecchio alto: 270mW/mm2 e 13W a 3,2V (ovvero erogherà almeno 13W a batteria completamente scarica):

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Se vai ancora più basso con KA1 28AWG su diametro 2,0mm. e scendi fino ai 0,75ohm - a parte il numero di spire che non torna - la situazione peggiora ulteriormente.
Il flusso termico sale a livelli "stellari" e raggiunge i 500mW/mm2 e 21W su 4,0V

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Anche a batteria scarica avrai sempre un flusso esagerato: 350mW/mm2 e 15W a 3,2V (ovvero erogherà almeno 15W a batteria completamente scarica):

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IMHO, ricontrollerei bene diametri di filo e punta su cui fai la coil, e magari farei come ti ha suggerito il buon @The Doctor sin dal primo post: KA1 28AWG, diam. 2mm. ed almeno 6 spire.
Avrai una coil da 0,98ohm, i cui calcoli di flusso termico e watt saranno identici al primo esempio che ti ho fatto (ovviamente su diametro 2,5 come ti avevo mostrato viene una spira in meno): è una coil che su una iJust (cioè con erogazione "similmeccanica" come la Squeeze) mi fa svapare allegramente in MTL.
Questa:

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Ora sto provando 7spire di 26ga ka1 e sembra andare mooolto meglio confronto le altre resistenze che facevo, ora sono a batteria carica è la spinta è di tutto rispetto e appagante, sopra ci sono le foto di com'è messo il cotone.
Ho provato a fare 6 spire di 28ga ka1 ma sento tantissimo il calo della batteria ed il vapore è trppo freddo per i miei gusti.

 

[MC202]

7 spire di ga26 ka1 0.70ohm. Testata e rodata sulla pico e poi montata sulla squeeze .
EDIT:
Dopo altri ml questa è la situazione, che ne pensate?

IMHO, se avessi una coil così dopo anche solo un tank (diciamo 5ml.) farei festa grande... ma forse non faccio testo perchè svapo "brodaglia" di tabacco...

No, seriamente: io non vedo alcun problema, ma magari lascio giudicare agli amici che uasno hardware e liquidi simili ai tuoi.

Mi rimane, casomai, una certa discrepanza tra calcolo in ohm e numero di spire (0,70ohm e 6,5 spire)... ma tant'è...

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Una sola curiosità: usi Vapetool o un'altra app per Android per caso?

 

[Vapers92]

IMHO, se avessi una coil così dopo anche solo un tank (diciamo 5ml.) farei festa grande... ma forse non faccio testo perchè svapo "brodaglia" di tabacco...

No, seriamente: io non vedo alcun problema, ma magari lascio giudicare agli amici che uasno hardware e liquidi simili ai tuoi.

Mi rimane, casomai, una certa discrepanza tra calcolo in ohm e numero di spire (0,70ohm e 6,5 spire)... ma tant'è...

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Una sola curiosità: usi Vapetool o un'altra app per Android per caso?

Diciamo che l usavo, dopo tutto questo casino credo che non la userò piu.
0.70 ohm è il calcolo della pico classica, penso che non sia precisissima nel calcolare gli ohm.

 

[lani]

Ho provato a fare 5 spire di 28ga su una pico normale e la resistenza è di .73 ohm e sto rodando a 10 watt.
Ho messo meno cotone e l ho fatta molto piu centrata per il momento.

Su questa coil che hai rodato a 10 w sulla pico75 va bene, ma poi quando la metti sulla squeeze con una coil da 0,73-ohm la squeeze eroga sui 21-watt a batteria carica, troppo....
Cmq hanno spiegato tutto gli altri, volevo farti solo notare questo punto, la squeeze eroga in base alla resistenza della coil.

 

[Vapers92]

Su questa coil che hai rodato a 10 w sulla pico75 va bene, ma poi quando la metti sulla squeeze con una coil da 0,73-ohm la squeeze eroga sui 21-watt a batteria carica, troppo....
Cmq hanno spiegato tutto gli altri, volevo farti solo notare questo punto, la squeeze eroga in base alla resistenza della coil.

Si ho capito qual era il problema ho capito che è molto importante questo heat flux e mi informerò cosi da evitare in futuro questi piccoli problemini.
Non so come ringraziarvi e credo che mi comprerò un bell atom da guancia e lo monterò su un circuitata cosi da avere piu controllo di tutto e avere piu appagamento.
Grazie

 

[The Doctor]

Ottimo! Ti metto comunque il link dove si parla sempre di rigenerazione dell'Origen Little, magari ti può dare qualche spunto in più Migliore configurazione per Origen Little 16 (clone)

 

[Vapers92]

Buongiorno, credo di aver trovato il mio set up dopo svariate prove.
Dual coil 7,5 spire di 28ga ka1 punta da 2.
Per ora mi sto trovando bene vi farò sapere col calare della batteria ma penso che ci sarà sempre una buona spinta

 

[MC202]

Buongiorno, credo di aver trovato il mio set up dopo svariate prove.
Dual coil 7,5 spire di 28ga ka1 punta da 2.
Per ora mi sto trovando bene vi farò sapere col calare della batteria ma penso che ci sarà sempre una buona spinta

Ciao Antonio,
premesso che, come ho già detto, non ho il tuo atom e che sia di BF che di box meccaniche ne mastico appena, però mi sembra che tu stia andando bene!
IMHO hai ottenuto un ottimo setup e - ripensandoci - è un setup che avevo effettivamente provato su un Orchid v.4 ed una iStick Pico, intorno ai 24-25W, mi pare: quello che comunque ricordo è che l'Orchid con questo setup faceva un vapore impressionantemente cremoso e abbondante.
Ad ogni buon conto, se nelle prossime considerazioni svariassi vergognosamente, spero che qualche anima buona corregga le mie bischerate, aiutando sia te che me.

Usando il calcolatore Steam Engine, si vede che le tue due coil gemelle (KA1, 7,5 spire su punta da 2mm.) ti dovrebbero dare circa 0,6ohm installate.
Dato che come resistenza il totale di una dual coil è pari a metà resistenza di ognuna delle due coil (coil che ovviamente dovranno essere identiche), avremo quindi due coil da 1,2ohm ciascuna.

Il tuo setup dovrebbe risultare così:

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Se noti, a batteria completamente carica (a 4,1V teorici) avrai un flusso termico ottimale, sui 210mW/mm2, con un'erogazione di 28W
Con lo scaricarsi della batteria anche il flusso termico andrà a calare - dandoti una svapata sempre più tiepida - fino quello che in pratica adotto di solito come valore minimo, sui 150mW/mm2
In questo caso questo valore di "soglia minima" verrà raggiunto a 3,5V, dove comunque avrai ancora circa 20W.
E questa nostra soglia minima non è oltretutto molto lontana dal voltaggio minimo di una batteria 18650, che viene normalmente calcolato sui 3,3V.

Con queste coil, quindi, dovresti ottenere una svapata ottima come sfruttamento del flusso termico (mai bollente) ed ottimamente centrata nell'arco di erogazione della tua batteria.

Anche la reattività di questo setup è da considerarsi più che valida: lo dimostra il valore di Heat Capacity di 17,7 mJ/K circa.
Più questo valore è basso e più reattiva sarà la coil (le più reattive sono ovviamente le coil con fili più piccoli e poca massa).
Il valore ideale entro il quale si cerca di restare è di 30 mJ/K circa, ragion per cui con i tuoi 17,7 mJ/K avrai delle coil brillantemente reattive, sia a salire di temperatura che - ed è altrettanto importante - a raffreddarsi una volta cessata l'erogazione di corrente.

Se dovessi fare una critica, sarebbe casomai alla quantità di cotone nel deck, che osservando la foto mi pare davvero parecchio.
Ma dato che non ho esperienza personale con quell'atom, forse è meglio se a questo proposito ti consiglia qualcuno con più esperienza.
Per questo non c'è calcolatore che tenga...

 

[Vapers92]

Ciao Antonio,
premesso che, come ho già detto, non ho il tuo atom e che sia di BF che di box meccaniche ne mastico appena, però mi sembra che tu stia andando bene!
IMHO hai ottenuto un ottimo setup e - ripensandoci - è un setup che avevo effettivamente provato su un Orchid v.4 ed una iStick Pico, intorno ai 24-25W, mi pare: quello che comunque ricordo è che l'Orchid con questo setup faceva un vapore impressionantemente cremoso e abbondante.
Ad ogni buon conto, se nelle prossime considerazioni svariassi vergognosamente, spero che qualche anima buona corregga le mie bischerate, aiutando sia te che me.

Usando il calcolatore Steam Engine, si vede che le tue due coil gemelle (KA1, 7,5 spire su punta da 2mm.) ti dovrebbero dare circa 0,6ohm installate.
Dato che come resistenza il totale di una dual coil è pari a metà resistenza di ognuna delle due coil (coil che ovviamente dovranno essere identiche), avremo quindi due coil da 1,2ohm ciascuna.

Il tuo setup dovrebbe risultare così:

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Se noti, a batteria completamente carica (a 4,1V teorici) avrai un flusso termico ottimale, sui 210mW/mm2, con un'erogazione di 28W
Con lo scaricarsi della batteria anche il flusso termico andrà a calare - dandoti una svapata sempre più tiepida - fino quello che in pratica adotto di solito come valore minimo, sui 150mW/mm2
In questo caso questo valore di "soglia minima" verrà raggiunto a 3,5V, dove comunque avrai ancora circa 20W.
E questa nostra soglia minima non è oltretutto molto lontana dal voltaggio minimo di una batteria 18650, che viene normalmente calcolato sui 3,3V.

Con queste coil, quindi, dovresti ottenere una svapata ottima come sfruttamento del flusso termico (mai bollente) ed ottimamente centrata nell'arco di erogazione della tua batteria.

Anche la reattività di questo setup è da considerarsi più che valida: lo dimostra il valore di Heat Capacity di 17,7 mJ/K circa.
Più questo valore è basso e più reattiva sarà la coil (le più reattive sono ovviamente le coil con fili più piccoli e poca massa).
Il valore ideale entro il quale si cerca di restare è di 30 mJ/K circa, ragion per cui con i tuoi 17,7 mJ/K avrai delle coil brillantemente reattive, sia a salire di temperatura che - ed è altrettanto importante - a raffreddarsi una volta cessata l'erogazione di corrente.

Se dovessi fare una critica, sarebbe casomai alla quantità di cotone nel deck, che osservando la foto mi pare davvero parecchio.
Ma dato che non ho esperienza personale con quell'atom, forse è meglio se a questo proposito ti consiglia qualcuno con più esperienza.
Per questo non c'è calcolatore che tenga...

Ti dico la verità non cosi esperto di tutti questi valori, prima non li calcolavo proprio, rigeneravo in base alla mia bocca se mi appagava oppure no.
Chiedendo aiuto in questo splendido forum, ho scoperta questi valore da tenere d'occhio e rispettandoli il tiro è automaticamente appagante.
Per quanto riguarda il cotone, dopo aver fatto la foto ho notato anch'io che ne era parecchio e subito ho provveduto a toglierne un po.