Consigli Primo Kit Serio... Aiutate Anche Me?

[TeoVenezia]

Ciao a tutti!
dal titolo intuirete che ho letto l'altra discussione di PSeeCO nella quale mi ritrovo abbastanza come necessità con la differenza che non ho problemi a lasciare le bionde perchè ho già fumato una superata sigaretta elettronica per un paio di mesi ma l'ho abbandonata perchè non mi soddisfava come prestazioni, eccomi quindi su questo favoloso forum a informarmi prima dell'acquisto del mio primo kit da svapatore che sa cosa significa svapare.
Ho letto la guida "per principianti" e credevo di aver capito tutto ma poi leggendo e rileggendo le varie risposte a verie discussioni ho qualche dubbio....
Box: sicuramente TC sarei diretto verso un Eleaf Pico 75W ma quasi quasi vedo che non costa molto di più un Alien 200W (no... non voglio partire in quinta, ma sono ottimista!)
Poi ci metterei un Melo 3 visto che fumo già di polmone (se fumo di guancia mi viene il singhiozzo!!!) e magari un tank aggiuntivo per tenere liquido aggiuntivo a quello sicuramente tabaccoso che andrò a svapare.
Partiamo con i miei dubbi e perdonatemi se dico assurdità tentando di adoperare i termini tecnici non ancora molto chiari:
come faccio a sapere se il tank è compatibile con il Melo3? meglio se compro anche un paio di coil (sono le parti con le resistenza già pronte, giusto?) ?
Comprerò tutto su Amazon perchè ho un buono da 250€ da spendere (se vi dico che me l'ha regalato la Philip Morris? ) e così dovrei essere a posto per "partire". Sono abbastanza pratico di elettronica, elettricità e cose varie e se magari mi vorrò avventurare a svapate più avanzate non credo che avrò molti problemi.
Ho scritto un sacco di cacchiate o il discorso fila liscio?

 

[Escobar]

Si a questo serve, a nom farti bruciore cotone

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[Jerry9308]

con il TC quando supera i ° impostati va in protezione, ho la coil in kickel da 0,15 ohm.

Mi sa che stai confondendo le cose, Il TC non ti protegge dalla temperatura della batteria, poiché le box mica hanno il termometro all'interno.
Ti protegge dalla temperatura che raggiunge la coil calcolando la variazione di resistenza.
quindi segui il consiglio di @Escobar, che si sta mostrando molto disponibile e credo sbagli sintassi per via del T9 che rompe anche a me.

 

[Albe-cig]

qui c'è un po' da studiare

Il controllo temperatura si basa su una proprietà fisica di certi materiali.
Questa proprietà è l’aumento della resistività all’aumentare della temperatura.
A livello pratico significa che una resistenza ad esempio da 0.32 ohm, appena montata e quindi a temperatura ambiente, aumenterà il suo valore fino a magari 0.53 ohm nel momento in cui arriva a 220°C.
Sono tutti numeri di esempio, ma è per farvi capire che c’è un aumento importante e misurabile, all’aumentare della temperatura.
E’ quindi relativamente facile sapere a quanti gradi è arrivata la coil, misurandone il valore di resistenza.
Questa operazione viene fatta dal processore della box o del tubo dotato di controllo temperatura, che svariate volte a secondo tiene monitorato il valore di resistenza e modifica quindi la potenza erogata, così da garantire la temperatura che noi abbiamo impostato.
In sintesi è questo che avviene in un prodotto da svapo con controllo temperatura, e dunque, divagando un momento, capite bene che creare un prodotto da svapo con un BUON controllo temperatura è cosa non semplice, poichè serve un processore e una programmazione che riesca a gestire questi cambi istantanei di temperatura e di potenza.

1. Ci sono almeno due situazioni in cui per svapare correttamente in TC, dobbiamo usare la modalità TCR manuale, perlomeno se la nostra box supporta tale opzione:

1. Quando usiamo un materiale da coil che la nostra box TC non supporta in modalità preimpostata
2. Quando sappiamo che la nostra box in modalità preimpostata è molto imprecisa. E' il caso, ad esempio, dei circuiti Yihi in modalità Ni200 (Nichel puro), si veda qui.

Per usare la modalità TCR manuale, dobbiamo inserire nella box il valore del TCR del materiale che vogliamo usare. Se si tratta di una coil auto-prodotta si usa generalmente il TCR consigliato dal fornitore del filo resistivo oppure si cerca il valore sul web, ad esempio su steam-engine.

La cattiva notizia è che in certe situazioni usando quel valore gli errori sulla temperatura possono essere di decine di gradi centigradi: magari crediamo di svapare a 220 °C ed in realtà stiamo svapando a 270 °C.
Ciò succede perchè il TCR non è una caratteristica del materiale ma un'approssimazione di una caratteristica materiale che dipende dai limiti di temperatura usati per calcolarlo.
In generale la relazione tra la temperatura e la resistenza di un filo conduttore non è perfettamente lineare nemmeno nel range di vaping (20-300 °C). Ad esempio nel grafico che segue, la linea blu ingrossata rappresenta l'andamento sperimentale del rapporto R/R0 (TFR) essendo R tra la resistenza alla temperatura T di un filo di Ni200 ed R0 la sua resitenza a 20 °C. Notate che la curva non è lineare, ma che può essere approssimata con delle rette tutte passanti per il punto in basso a sinistra (T=20, R/R0=1) ma di pendenza diversa.


Bene, la pendenza delle rette è esattamente il TCR e quindi capite immediatamente che il TCR dipende da quale approssimazione scegliamo. Purtroppo il valore dichiarato da zivipf (il più grande spacciatore europeo di wire) per il Ni200, ovvero 0.00620, è quello relativo alla retta che passa per il punto sperimentale a 427°C (800°F) , ovvero la retta tratteggiata verde in figura, di pendenza 0.0062 circa, che approssima bene l'andamento reale tra i 300 ed i 427 °C, ma molto male l'andamento reale tra i 150 ed 250°C.
Nel grafico che segue è riportato l'errore in gradi centigradi al variare della temperatura che configurate nella box se utilizzate il TCR consigliato da zivipf. Ad esempio se configurate la box a 200°C, l'errore è di circa 25°C il che significa che la temperatura reale sarà di 225°C. Potete anche osservare che per valori TC che si avvicinano ai 427 °C l'errore và rapidamente annullandosi, peccato (per fortuna in realtà) che nessuno svapa a 427°C. Tale scelta asurda per il vaping è un residuo dell'utilizzo industriale originale dei fili.



Siccome l'intervallo di svapo (vaping range) è grossomodo [200, 300] °C è molto meglio scegliere un TCR che approssimi bene l'andamento reale in tale intervallo, ovvero la pendenza della retta puntinata rossastra del primo grafico che è 0.0057 circa.
Se poi stabilite che vi piace svapare ad una temperatura ben precisa, allora potete calcolare il TCR in modo che a quella temperatura rappresenti esattamente il comportamento del materiale. Ad esempio, se decidete di svapare a 200 °C con il Ni200, il TCR corretto è 0.00514, ovvero la pendenza della retta tratteggiata azzurra di figura che interseca la curva reale proprio per T=200°C.
Come potete determinare il TCR corretto? Andate su steam-engine-wire wizard, scegliete il materiale e nell'area a destra cliccate su "table". Vi compaiono i rapporti R/R0, che steam engine indica come TFR (Temperature Factor of Resistance) a varie temperature (riportate nella riga in alto della tabella). Volete svapare a 250°C? prendete il TFR corrispondente e calcolate il TCR con la formula

TCR=(TFR -1)/( 250 -20)ed è fatta. Ad esempio se scegliete il Ni200 e decidete d svapare a 200 °C, vedrete che il TFR a 200 è 1.92271
e pertanto


TCR=(1.92271 -1)/(200 -20) =0.005126

che probabilmente dovrete approssimare a 0.0051.


La buona notizia è che il Titanio in purezza ha un comportamento reale pressochè lineare nell'intervallo d svapo e pertanto il classico TCR=0.00368 è universale.


La cattiva notizia è che l'acciaio inox non ha comportamento lineare e quindi necessiterebbe di correzione, come si può vedere nel grafico che segue per l'SS316L





Per riassumere riporto nella tabella che segue il valore consigliato (da mè) per alcuni materiali e temperature di TC oltre che quelli indicati da zivipf e steam-engine

	200	250	300	zivipf	steam-engine
Ni200	0.00514	0.00569	0.0061	0.00620	0.00609
SS 316 \ 316L	0.00093	0.00090	0.00088	0.00100	0.00088
SS304	0.00104	0.00103	0.00101	0.00105	0.00102
Ti01	0.00368	0.00368	0.00366	0.00350	0.00366

Tra i materiali indicati solo il Nichel ha uno scostamento importante dalla linearità mentre il comportamento degli inox ed del Titanio può essere ben descritto da un TCR universale, consiglierei quello relativo a 250°C.

 

[Jerry9308]

Bellissima guida, sono sicuro che sarà utilissima

 

[Albe-cig]

il fatto è che prima va letta la guida e le istruzioni della box e successivamente si usa il TC.. se si fa l'incontrario si fa del casino e basta...

 

[Escobar]

Grazie @Alberto75 utilissime notizie

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[henryxp]

quindi con testine al nickel avrò sempre un vapore "freddo" rispetto alle coil non controllate termicamente come le EC / ECL / ECML?

Non sento la "botta" alla gole a queste temperature, mi ci vuole un vapore + caldo, uso sia liquidi con 4 di nicotina che a nicotina "0".

 

[Escobar]

@henryxp, non rischierai il sapore di bruciato col tc, in caso vai senza per due svapate sentirai ad alri watt un vapore leggermente più caldo ma sarai soggetto in seguito a far asciugare prima il cotone e se farai tiri ravvicinati di non dar il tempo di far bagnare il cotone così da sentire puzza di bruciato, ho svapato ad alti watt ma almeno per me ho visto che l aromo diventava pari a 0 e il drip si riscaldava troppo, è preferibile che mi sonp abituato a un vapore tiepido ma che ha solo vantaggi.. Aroma, meno rischio bruciata cotone, meno consumo batteria, più durata liquido ecc. Ecc..

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[henryxp]

ma così mi sembra di aspirare l'aria, sento quancosa prima che intervenga il TC.. bho!

Oggi dovrebbe arrivarmi una coil in ceramica, vale lo stesso discorso delle nickel?

 

[Escobar]

No quella è ss e ceramica vai in watt. Ora ti ho capito.. Evidentemente il settaggio fa si che ti stacca prima il fire perché va in protezione, il tc va studiato bene per ora vai con coil in watt così hai tempo di informarti e poi deciderai quando sarai pieno di informazioni di usarlo. Con le coil in ceramica dagli il tempo di assorbire bene il liquido prima di iniziare a svapare normalmente, è più lenta nel farlo rispetto il cotone, comunque se usi liquido 50/50quelle da o. 3 che sono uscite con il melo non sono male poi se userai liquido 80/20allora quelle ss con fori più grande sono migliori

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