Simonb

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Ne approfitto.
Voglio iniziare a rigenerare a 70 watt. Ho una box dual battery in serie con circuito (Alien). Significa che posso decidere a quanti watt svapare, la resistenza è fissa, variano i Volt. Gli ampere sono quelli di una sola batteria. Uso solo vtc5 o vtc5a.
Se svapo a 23 A di scarica, quanto è rischioso su 25 delle vtc5?

Non capisco una cosa: 2 batterie in serie, A di una sola batteria. Ma se ne ho due che scaricano a 23, così come indica la mia box, significa che ognuna scarica a 11.5? O che a ognuna ne chiedo 23?

Inoltre, se volessi svapare con una resistenza di 0 15 ohm, come mi devo organizzare?
 

Tabac

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Simone, non hai nessun problema con le vtc5 o le vtc5A. Non dimenticarti tra l'altro che hai un circuito che gestisce tutto, anche il prelievo dalle batterie, se superi quanto la cella può dare, ti segnala "weak battery". I problemi ci sono solo in meccanico, con un circuito praticamente li azzeri
A 70 watt non stai chiedendo tanto alla tua dual battery. E per una coil da 0.15 ohm non farti troppi problemi, usa le vtc5a e svapa tranquillo
 

Simonb

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Ti ringrazio. Al di là dei rischi o meno, come funziona il prelevamento di energia? Ossia, due batterie in serie da 25 A ognuna non danno 50 A totali. Però se il circuito mi dice che preleva 23 A, sarei virtualmente verso il limite di scarica, oppure la richiesta di lavoro è dimezzata tra le due batterie? A logica, è la prima.
 

shark03

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@Simonb due batterie in serie non sommano le correnti, ma le tensioni, viceversa due batterie in parallelo sommano le correnti e non le tensioni. Per questo le scariche sono identiche per le batterie in serie: La corrente richiesta è la stessa per entrambe le batterie. Per cui se il circuito richiede 10A si avrà un'erogazione di 10A che attraverserà tutto il circuito, ovviamente comprese le due batterie.
 

Igiit

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@Simonb due batterie in serie non sommano le correnti, ma le tensioni, viceversa due batterie in parallelo sommano le correnti e non le tensioni. Per questo le scariche sono identiche per le batterie in serie: La corrente richiesta è la stessa per entrambe le batterie. Per cui se il circuito richiede 10A si avrà un'erogazione di 10A che attraverserà tutto il circuito, ovviamente comprese le due batterie.

NO! Come ho già detto in diversi altri post non dovete confondere la corrente erogata alla coil con quella erogata dalla cella: di mezzo c'è un circuito di switching. Non è la corrente a conservarsi tra valle e monte del circuito, ma la potenza ( a parte le inevitabili perdite nel circuito).
 

shark03

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@Igiit la legge di conservazione delle cariche esiste. La potenza è una grandezza derivata.
La corrente in un circuito in serie DEVE essere una è una soltanto che vale X, ora quella corrente attraversa un circuito in serie composto da batterie-filo-resistenza, il componente attivo sono le batterie che se possiamo considerare come un'unica batteria di tensione pari alla somma delle due batteria e con capacità di scarica unica=generatore equivalente. Quindi se sta benedetta corrente che attraversa il circuito è una soltanto, la corrente che attraversa la batteria equivalente è sempre la stessa, la scarica sarà la stessa.
Quando parli di potenza riferita ad una sola batteria il concetto si riferisce al fatto che anziché lavorare a 5V ogni cella lavorerà a 2,5V quindi il prodotto P=VxI per cella è la metà.

Ragazzi scusate ma non ho trovato 10 minuti per mettere tutto su carta..sarebbe tutto più semplice.
 

Alvi

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@shark03 e @koal, sperando di non far danno, mi intrometto per sottolineare due cose accennate implicitamente da @Cesga e @Igiit ma che rischiano di passare inosservate: la differenza che sussiste tra box circuitate e box meccaniche e il fatto che la capacità (mAh) non è l'unica variabile di cui tener conto quando si valuta l'autonomia.
Cesare ha spiegato benissimo come, a parità di potenza (watt), l'autonomia raddoppia sia in caso si batterie collegate in parallelo, sia in caso di batterie collegate in serie: nel primo caso perché viene raddoppiata (nel caso di due celle uguali) la capacità del sistema, nel secondo caso perché viene dimezzata la corrette (A) richiesta alle batterie stesse. Questo è valido per box circuitate, che consentono, appunto, di mantenere costante la potenza.
Nel caso di box puramente meccaniche ovviamente la potenza non sarà più costante (non c'è nessun convertitore di tensione), ma varierà col variare della tensione (volt) delle batterie, quindi:

  • in caso di collegamento in parallelo raddoppierà la capacità, rimarranno inalterate la tensione, la potenza e quindi anche la corrente richiesta al sistema di celle, e di conseguenza e anche l'autonomia verrà raddoppiata.
  • in caso di collegamento in serie la capacità del sistema rimarrà la medesima della singola batteria, raddoppierà la tensione (con un conseguente aumento di potenza) che comporterà un raddoppio della corrente richiesta alle batterie. In tal caso quindi l'autonomia non verrà assolutamente raddoppiata, ma addirittura dimezzata.

Ricapitolando
Box circuitate: l'autonomia, per ragioni diverse, raddoppia sia in caso di collegamento in serie, sia in caso di collegamento in parallelo.
Box non circuitate: l'autonomia raddoppia in caso di collegamento in parallelo, viene dimezzata in caso di collegamento in serie, che a causa dell'aumento contestuale di tensione e potenza consumerà il doppio di corrente.
 

shark03

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@Alvi io chiaramente facevo riferimento a circuito semplici per cui box meccaniche.
Diversamente decade tutto il ragionamento inserendo un gestore elettronico, ma proprio perchè non ha più senso parlare di batterie in serie o parallelo, ma di Accumulatore equivalente.
Infatti alle Box per arrivare ad erogare determinati Watt devono partire da potenziali importanti che una singola cella non permetterebbe.

La domanda oggetto del Topic è: Con le batterie in serie di sommano i mAh? e la risposta, come hai chiaramente ricapitolato tu, è NO.

Ho provato a argomentare anche il perchè anziché scrivere semplicemente NO, ma evidentemente non sono riuscito nell'intento :banghead:
 
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Igiit

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@shark03: leggiti bene il mio brevissimo intervento e vedrai che c'era chiaramente scritto che tra cella e coil c'è di mezzo un circuito di switching che altro non è che un convertitore DC/DC.
Pensavo quindi che tu parlassi di una box con circuito e non una box "meccanica". Nel linguaggio del vaping quando dici "circuito" intendi un convertitore DC/DC, generalmente di tipo switch con step down e spesso anche boost. Se tale circuito non c'è si parla di box "meccaniche" in cui l'unico circuito in senso stretto è quello che collega celle e coil (ed eventualmente un mosfet usato come interruttore ed un fusibile). Per la cronaca questo è stato il mio intervento, le sottolineature le ho aggiunte adesso:

NO! Come ho già detto in diversi altri post non dovete confondere la corrente erogata alla coil con quella erogata dalla cella: di mezzo c'è un circuito di switching. Non è la corrente a conservarsi tra valle e monte del circuito, ma la potenza ( a parte le inevitabili perdite nel circuito).


E, ribadisco senza temere smentite: in presenza di circuito DC/DC non è la corrente a conservarsi ma la potenza perlomeno trascurando le perdite inevitabili.


E preciso anche che:
La corrente si conserva solo in un singolo ramo ed in un nodo in base alla prima legge di Kirchhoff.
Inoltre, il fatto che la potenza sia una grandezza derivata è un dettaglio irrilevante. Pensa un pò che uno dei pochi principi di conservazione universali nella fisica moderna è quello di conservazione dell'energia e l'energia che si misura in Joule ( J = kg * m2/s2 ) è una grandezza derivata.
D'altra parte temperatura, massa, corrente tempo e lunghezza sono grandezze fondamentali ma non si conservano ( la massa si conserva solo nella fisica classica).
 
Ultima modifica:

shark03

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@Igiit idem... se tu avessi letto le mie considerazioni ribadite anche nell'ultimo messaggio, mi riferivo a circuito semplici Batteria-resistenza.
Visto che anche tu parli il linguaggio elettrico ti renderai conto che tutta la mia discussione dall'inizio non poteva che riferirsi ad una box meccanica, mettendo come presupposto proprio il principio di kirchhof, quindi a domanda precisa rispondo, e la domanda era semplice e non contestualizzata ad una box ma ad una questione elettrotecnica: le batterie in serie di sommano i mAh?

È ovvio, e condivido totalmente tutta la tua di ottima disamina su box circuitate, che poi è sbagliato secondo me come termine, perché tutte le box sono circuiti e quindi circuitate altrimenti non potrebbero lavorare, IMHO le considero elettroniche o al limite con circuiti elettronici.
 

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