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Grande lavoro ancora una volta, sempre un piacere da leggere.


Ogni miscela ha la sua temperatura di ebollizione alla quale il liquido evapora copiosamente. Il vapore prodotto però non ha la stessa composizione del liquido nel senso che contiene una frazione più elevata del componente che ha temperatura di ebollizione più bassa.
Sicuramente vero, d'altro canto non si può affatto escludere che raggiunta una certa composizione la miscela restante sia un azeotropo, per cui la composizione del vapore è uguale alla composizione del liquido e tale resta.
Glicerina e acqua formano un azeotropo*, se ben ricordo, PG e acqua non so, della miscela delle tre so ancora meno. Ci sono diagrammi ternari per questi casi in giro, ovviamente non se ne trovano per le nostre miscele, ahimè.

*tra l'altro favorevole per noi vapers, la presenza di acqua nella miscela inibisce la formazione di acroleina (prodotto della disidratazione della glicerina oltre all'acroleina è proprio l'acqua, e la presenza del prodotto ostacola l'andamento della reazione, tanto che in genere per portare certe reazioni a completezza il prodotto deve essere rimosso man mano che si forma)


Questo genere di studi me li aspetterei dai sedicenti "dottori" che studiano il fenomeno della sigaretta elettronica, non da un utente, per quanto preparato, di un forum.
Con tutto il rispetto eh, è inteso come complimento a te, e contemporaneamente come tirata di orecchie agli studiosi.
 

Igiit

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Grande lavoro ancora una volta, sempre un piacere da leggere.



Sicuramente vero, d'altro canto non si può affatto escludere che raggiunta una certa composizione la miscela restante sia un azeotropo, per cui la composizione del vapore è uguale alla composizione del liquido e tale resta.
Glicerina e acqua formano un azeotropo*, se ben ricordo, PG e acqua non so, della miscela delle tre so ancora meno. Ci sono diagrammi ternari per questi casi in giro, ovviamente non se ne trovano per le nostre miscele, ahimè.

*tra l'altro favorevole per noi vapers, la presenza di acqua nella miscela inibisce la formazione di acroleina (prodotto della disidratazione della glicerina oltre all'acroleina è proprio l'acqua, e la presenza del prodotto ostacola l'andamento della reazione, tanto che in genere per portare certe reazioni a completezza il prodotto deve essere rimosso man mano che si forma)


Questo genere di studi me li aspetterei dai sedicenti "dottori" che studiano il fenomeno della sigaretta elettronica, non da un utente, per quanto preparato, di un forum.
Con tutto il rispetto eh, è inteso come complimento a te, e contemporaneamente come tirata di orecchie agli studiosi.
Ciao "Steve" e grazie per i complimenti.
Siamo nell'era dell'informazione globale e tutti possiamo contribuire alla conoscenza oltre che accelerare i processi (della conoscenza).
Riguardo il fenomeno del vaping i "dottori" arrancano e si trovano sempre in ritardo rispetto all'attualità: il progresso del settore è troppo rapido e selvaggio. Ciò è inevitabile: fare sperimentazione seria per scrivere un lavoro scientifico di valore richiede mesi di duro lavoro.

Noi in questo senso siamo avantaggiati dalla mancanza della richiesta di rigore e dal fatto che se spariamo una "cazzata" non succede nulla.


Per quanto riguarda la possibile azeotropia delle nostre miscele, acqua e PG non lo sono, come esplicitamente indicato a pag 9 (miscela N. 117) del seguente riferimento

HORSLEY and TAMPLIN; AZEOTROPIC DATA—II, Advances in Chemistry; American Chemical Society: Washington, DC, 1973.

Nella stessa pubblicazione non c'è la miscela acqua + VG, ma in un altra pubblicazione:
Glycerine: A Key Cosmetic Ingredient - Google Libri,

a pag 145, sono elencate le miscele della glicerina e quelle con acqua sono dichiarate non azeotrope.
 

nick82

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e se uno svapa sul K2??? ahahaha scherzo...molto bello complimenti
 

Igiit

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no intendevo il k2 la montagna ahaha era una battuta :)
 

Igiit

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ahaha sorry non avevo capito sembravi serio :)
 

Igiit

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Ho completato anche le misure sperimentali.
 

Tabac

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Se no passi per burbero, ed io che ti ho conosciuto di persona so che sei l'esatto contrario.

Comunque, un post di alto livello, complimenti
 

Igiit

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Comunque, un post di alto livello, complimenti
Non le uso perchè quelle a disposizione non mi piacciono. Vorrei questa:
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maestroberti

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si, davvero ottimo Post... da questo si deduce che aumentare la temperatura a sproposito non ha utilità, se non quella, forse, di ottenere un vapore + caldo, (anche se secondo me il calore del vapore rimane sempre quello una volta superata la soglia di evaporazione)... dunque il controllo della temperatura sarebbe da utilizzare non solo in funzione delle coil ma anche del liquido! quello che non ho ben capito è il vero scopo dell'acqua....se dopo un paio di tiri evapora non serve ne per abbassare la temperatura, ne per rendere il liquido (magari prevalentemente VG) + fluido! tanto evapora! quindi a che serve? perché metterla?

p.s. volevo chiedere un' altra cosa INERENTE che di solito non viene considerata (ho già chiesto altrove ma penso che qui riuscirò a capire meglio).... ovvero quello di svapare in full PG, o per lo meno a 80/90% PG...non tanto per velleità particolari, ma per possibili allergie al VG.... in questo caso, il 10/20% di acqua servirebbe solo per ammorbidire la secchezza? (al di la che se consideriamo l'evaporazione non serve proprio a nulla)...

in conclusione, se proprio si vuole svapare senza uno dei componenti, magari per allergia, tanto vale fare 100% VG e 100% PG...
 

Tabac

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Che non sono svapabili... basta provare....
 

maestroberti

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Che non sono svapabili... basta provare....
Perché? Forse il full vg, perché immagino sia troppo denso, bisognerebbe mettere moltissimo aroma e usare temperature proibitive, ma il full pg? Al massimo si diminuisce l aroma. .la grande fluidità non penso sia un problema. .tra l altro aggiungendo l acqua lo sarebbe ancor più. .
 

Tabac

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Hai mai provato? Inutile fare teoria sul nulla, su ipotesi, credenze. Prova, poi ne parliamo.
A volte dai l'impressione di non aver mai svapato in vita tua...

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Igiit

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si, davvero ottimo Post... da questo si deduce che aumentare la temperatura a sproposito non ha utilità, se non quella, forse, di ottenere un vapore + caldo, (anche se secondo me il calore del vapore rimane sempre quello una volta superata la soglia di evaporazione)... dunque il controllo della temperatura sarebbe da utilizzare non solo in funzione delle coil ma anche del liquido! quello che non ho ben capito è il vero scopo dell'acqua....se dopo un paio di tiri evapora non serve ne per abbassare la temperatura, ne per rendere il liquido (magari prevalentemente VG) + fluido! tanto evapora! quindi a che serve? perché metterla?

p.s. volevo chiedere un' altra cosa INERENTE che di solito non viene considerata (ho già chiesto altrove ma penso che qui riuscirò a capire meglio).... ovvero quello di svapare in full PG, o per lo meno a 80/90% PG...non tanto per velleità particolari, ma per possibili allergie al VG.... in questo caso, il 10/20% di acqua servirebbe solo per ammorbidire la secchezza? (al di la che se consideriamo l'evaporazione non serve proprio a nulla)...

in conclusione, se proprio si vuole svapare senza uno dei componenti, magari per allergia, tanto vale fare 100% VG e 100% PG...
L'acqua evapora subito solo in prossimità della coil dove non serve più perchè il VG è già arrivato. Ma per attraversare la wick è indispensabile perchè la glicerina è troppo viscosa a 25 °C. Questo vale solo per liquidi full VG o quasi. per liquidi con almeno il 20/30% di PG, l'acqua non serve a meno che non faccia molto fddo.
 

maestroberti

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maestroberti

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L'acqua evapora subito solo in prossimità della coil dove non serve più perchè il VG è già arrivato. Ma per attraversare la wick è indispensabile perchè la glicerina è troppo viscosa a 25 °C. Questo vale solo per liquidi full VG o quasi. per liquidi con almeno il 20/30% di PG, l'acqua non serve a meno che non faccia molto fddo.
Dunque confermi che fare 100% pg o 90 pg e 10 acqua non cambia. .
 
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