Cely

Utente SEF
Registrato
12 Mar 2017
Messaggi
663
Gradimento
304
Punti
143
Età
50
Località
VALENZA
Dispositivi in uso
Eleaf Pico - Squeeze - Nano -joyet Primo
Atomizzatori in uso
Kay 3 - 5 - melo 3 - origen little - velocity v2
Su meccanico i due materiali hanno ovviamente rese diverse, dovute alla diversa resistività, ma su elettronico usare un materiale o l'altro non fa nessuna differenza: due coil fatte alle stesso modo, seppur abbiano valori resistivi diversi, una volta spinte agli stessi watt hanno la stessa identica resa, non sussistono differenze sotto nessun punto di vista, così come per tutti i materiali (TC escluso ovviamente)
A tal proposito mi viene un unico piccolo dubbio.... Sono daccordo che su elettronico la differenza fra i fili dovrebbe scomparire perché se imposto 10watt sempre quelli saranno in quanto il circuito regola il voltaggio per darmi quella potenza indipendentemente dalla resistenza....
Ma il peso specifico e quindi la latenza termica del filo stesso sono davvero trascurabili o potrebbero invece portare a quelle differenze che sembrerebbero ingiustificate ed invece molti dicono di notare?
 

Alvi

SEF Top Contributors
Utente SEF
Registrato
25 Mar 2016
Messaggi
1.805
Gradimento
576
Punti
218
Località
Venezia Mestre
Dispositivi in uso
Na vagonata
Atomizzatori in uso
N'altra vagonata
Re: Tutorial Rigenerazione - Speed Revolution by Luca Creations

A tal proposito mi viene un unico piccolo dubbio.... Sono daccordo che su elettronico la differenza fra i fili dovrebbe scomparire perché se imposto 10watt sempre quelli saranno in quanto il circuito regola il voltaggio per darmi quella potenza indipendentemente dalla resistenza....
Ma il peso specifico e quindi la latenza termica del filo stesso sono davvero trascurabili o potrebbero invece portare a quelle differenze che sembrerebbero ingiustificate ed invece molti dicono di notare?

Occhio che io non mi riferivo solo al wattaggio, ma anche al flusso termico. Spingere a 10 watt due rigenerazioni identiche fatte una in acciaio e una in kanthal produce lo stesso identico flusso termico. Avere la stessa potenza e lo stesso flusso termico produce i medesimi risultati. Se invece faccio due rigenerazioni diverse e le spingo allo stesso wattaggio ottengo ovviamente rese differenti (in quanto i flussi termici sono diversi).

Il concetto di calore latente e peso specifico non vedo come possano avere a che fare con tutto ciò. Il calore latente non è altro che l'energia necessaria durante un passaggio di fase (ad esempio da liquido a gas), ed è una caratteristica in questo caso del liquido, non del filo (a meno che non siamo interessati a verificare l'energia necessaria per far passare il filo dallo stato solido a quello liquido, ma che comunque nulla c'entra con lo svapo). Anche il peso specifico, a meno che non mi stia perdendo qualcosa nel tuo ragionamento, è una grandezza che non ha nulla a che vedere con quanto stiamo considerando.

Potrebbe essere interessante verificare le differenze delle velocità di raffreddamento tra i vari materiali, ma per mera curiosità, in quanto, ma essendo comunque tutti metalli, le differenze tra delle varie velocità di raffreddamento sarebbero talmente minime da essere del tutto trascurabili.
 

Maxgnetic

Utente SEF
Registrato
24 Dic 2016
Messaggi
2.490
Gradimento
1.066
Punti
163
Età
48
Località
Lecce
Dispositivi in uso
squeeze, gbox200,vandy vape pulse
Atomizzatori in uso
Classic bf CM, entheon, siren 2
Re: Tutorial Rigenerazione - Speed Revolution by Luca Creations

Spingere a 10 watt due rigenerazioni identiche fatte una in acciaio e una in kanthal produce lo stesso identico flusso termico. Avere la stessa potenza e lo stesso flusso termico produce i medesimi risultati. Se invece faccio due rigenerazioni diverse e le spingo allo stesso wattaggio ottengo ovviamente rese differenti (in quanto i flussi termici sono diversi).
.

Alvi scusa ma non ho capito questo passaggio, sembra che hai scritto la stessa cosa ma con risultato differente [emoji28]
“Entrambe a 10w ok , entrambe allo stasso wattaggio non ok”


:)Ultima 19/12/16 15:30 :)
 

ZioPelle

Donatore SEF
SEF Top Contributors
Utente SEF
Registrato
27 Mar 2017
Messaggi
1.776
Gradimento
506
Punti
215
Età
46
Località
Torino
Dispositivi in uso
VapeDroid C1D2, Smok AL 85, Pico Squeeze (2X), Smooke Noir, Noisy Cricket II - 25, Evic Primo 2.0, Black Ring 2, GBox
Atomizzatori in uso
Siren GTA 25, Ka V6 Clone GB, Hadaly SXK, Shift SXK, Origen Little SXK, SMOK Spirals Plus, Skyline SXK, M-Atty SXK, Le Zephir SXK, Peerless!, Siren 2, Le Mirage SXK, Veco One Plus, Speed Revolution YFTK, Wasp Nano, Druga, Ammit25, Goon, Kennedy 24 SXK, Tsunami Pro, Radar, Drop
Re: Tutorial Rigenerazione - Speed Revolution by Luca Creations

Alvi scusa ma non ho capito questo passaggio, sembra che hai scritto la stessa cosa ma con risultato differente [emoji28]
“Entrambe a 10w ok , entrambe allo stasso wattaggio non ok”


:)Ultima 19/12/16 15:30 :)

Intende che build identiche (n° spire x larghezza punta), ma di materiali diversi a 10w hanno lo stesso comportamento in quanto a flusso termico.
Nel secondo caso parla del contrario, ovvero stessi watt su build diverse (non come materiale ma come spire x punta) portano a risultati anche mooolto diversi
 

Maxgnetic

Utente SEF
Registrato
24 Dic 2016
Messaggi
2.490
Gradimento
1.066
Punti
163
Età
48
Località
Lecce
Dispositivi in uso
squeeze, gbox200,vandy vape pulse
Atomizzatori in uso
Classic bf CM, entheon, siren 2
Re: Tutorial Rigenerazione - Speed Revolution by Luca Creations

Intende che build identiche (n° spire x larghezza punta), ma di materiali diversi a 10w hanno lo stesso comportamento in quanto a flusso termico.
Nel secondo caso parla del contrario, ovvero stessi watt su build diverse (non come materiale ma come spire x punta) portano a risultati anche mooolto diversi

Capito (y)


:)Ultima 19/12/16 15:30 :)
 

Cely

Utente SEF
Registrato
12 Mar 2017
Messaggi
663
Gradimento
304
Punti
143
Età
50
Località
VALENZA
Dispositivi in uso
Eleaf Pico - Squeeze - Nano -joyet Primo
Atomizzatori in uso
Kay 3 - 5 - melo 3 - origen little - velocity v2
Re: Tutorial Rigenerazione - Speed Revolution by Luca Creations

Occhio che io non mi riferivo solo al wattaggio, ma anche al flusso termico. Spingere a 10 watt due rigenerazioni identiche fatte una in acciaio e una in kanthal produce lo stesso identico flusso termico. Avere la stessa potenza e lo stesso flusso termico produce i medesimi risultati. Se invece faccio due rigenerazioni diverse e le spingo allo stesso wattaggio ottengo ovviamente rese differenti (in quanto i flussi termici sono diversi).

Il concetto di calore latente e peso specifico non vedo come possano avere a che fare con tutto ciò. Il calore latente non è altro che l'energia necessaria durante un passaggio di fase (ad esempio da liquido a gas), ed è una caratteristica in questo caso del liquido, non del filo (a meno che non siamo interessati a verificare l'energia necessaria per far passare il filo dallo stato solido a quello liquido, ma che comunque nulla c'entra con lo svapo). Anche il peso specifico, a meno che non mi stia perdendo qualcosa nel tuo ragionamento, è una grandezza che non ha nulla a che vedere con quanto stiamo considerando.

Potrebbe essere interessante verificare le differenze delle velocità di raffreddamento tra i vari materiali, ma per mera curiosità, in quanto, ma essendo comunque tutti metalli, le differenze tra delle varie velocità di raffreddamento sarebbero talmente minime da essere del tutto trascurabili.
Mi sono espresso male io.
Con il peso specifico e latenza termica intendevo l'nerzia termica... Ovvero se un filo pesa 2g e un altro in altro materiale 3g a parità di wattaggio quello più leggero dovrebbe scaldarsi e raffreddarsi prima ed essere quindi più reattivo.
Non idea però se la differenza di peso fra i materiali sia tale da essere apprezzabile e quindi portare davvero ad un differente comportamento sopratutto nelle coil semplici dove il materiale è comunque poco.
 

ZioPelle

Donatore SEF
SEF Top Contributors
Utente SEF
Registrato
27 Mar 2017
Messaggi
1.776
Gradimento
506
Punti
215
Età
46
Località
Torino
Dispositivi in uso
VapeDroid C1D2, Smok AL 85, Pico Squeeze (2X), Smooke Noir, Noisy Cricket II - 25, Evic Primo 2.0, Black Ring 2, GBox
Atomizzatori in uso
Siren GTA 25, Ka V6 Clone GB, Hadaly SXK, Shift SXK, Origen Little SXK, SMOK Spirals Plus, Skyline SXK, M-Atty SXK, Le Zephir SXK, Peerless!, Siren 2, Le Mirage SXK, Veco One Plus, Speed Revolution YFTK, Wasp Nano, Druga, Ammit25, Goon, Kennedy 24 SXK, Tsunami Pro, Radar, Drop
Re: Tutorial Rigenerazione - Speed Revolution by Luca Creations

A parte che il discorso è un po' OT, forse sarebbe meglio iniziare una discussione apposita. @Alvi che ne dici?
@Cely tu fai riferimento alla Heat Capacity ovvero quella che possiamo chiamare impropriamente tempo di raffreddamento o latenza o velocità della coil . Li la differenza ci sarà ma oltre che numericamente non saprei dire quanto influisca.

Esempio:

KA1 24ga 8spire su punta 3 --> 0.75ohm 200mW/mm2 a 34W con 5V --> HeatCapacity 70.81 mJ/K
SS316L 24ga 8spire su punta 3 --> 0.39ohm 200mW/mm2 a 34W con 3.6V --> HeatCapacity 86.74 mJ/K

Paradossalmente l'acciaio che è più reattivo porterà ad una build più "lenta", ma ammetto di non essermi mai accorto di una differenza.
 

Cely

Utente SEF
Registrato
12 Mar 2017
Messaggi
663
Gradimento
304
Punti
143
Età
50
Località
VALENZA
Dispositivi in uso
Eleaf Pico - Squeeze - Nano -joyet Primo
Atomizzatori in uso
Kay 3 - 5 - melo 3 - origen little - velocity v2
Ecco dai numeri che hai postato si evidenzia quello che pensavo il kanthal essendo in lega con l'alluminio pesa meno e quindi ha un heat capacity minore... Dovrebbe quindi essere più reattivo o meglio dovrebbe permettere coil più veloci... E invece ai più risulta proprio il contrario...
Boooh
 

Nicolasan

Utente SEF
Registrato
21 Apr 2017
Messaggi
1.737
Gradimento
487
Punti
164
Località
Pianeta Terra
Nome
Nicolasan
Dispositivi in uso
N/D
Atomizzatori in uso
N/D
@Cely

l’equivoco che porta a pensare il contrario (senza dimenticare che i dati riportati per l’acciaio sono teorici in quanto il valore resistivo della coil aumenterà man mano che il wire inizia a scaldarsi) è che, a parità di geometrie della coil, generano due valori resistivi molto diversi tra loro.
In VW la cosa frega relativamente ma in mech, per ottenere valori di resistenza più bassi con il ka1 siam spesso costretti a ricorrere ad un numero troppo esiguo di spire per una corretta vaporizzazione o di utilizzare diametri tali che risulterebbero ben più ‘lenti’ ad attivarsi dell’ inox (a parità di valore resistivo e geometria della coil!)
 

Cely

Utente SEF
Registrato
12 Mar 2017
Messaggi
663
Gradimento
304
Punti
143
Età
50
Località
VALENZA
Dispositivi in uso
Eleaf Pico - Squeeze - Nano -joyet Primo
Atomizzatori in uso
Kay 3 - 5 - melo 3 - origen little - velocity v2
Probabilmente anzi direi sicuramente tutto nasce da quello che dici... In mec. L'acciaio è più reattivo in quanto meno resistivo e quindi a parità di coil viaggia a Potenza più alta... E da lì si è fatto la fama di essere più veloce e reattivo del khantal che invece numeri alla mano a parità di Potenza su circuito è invece leggermente più reattivo ( minor heat capacity = riscaldamento e raffreddamento più veloci)
 

Guide

Iv3shf
Tempo di lettura 4 min.
5,00 stella(e) 1 valutazioni
Visite
399
Gradimento
6
Valutazioni
1
In parte è farina del mio sacco, in parte presa da un vecchio articolo della TPA, che trovo ancora oggi interessante e diventa sempre più attuale visto le normative che sono in aria, fa capire a chi ancora non lo sa, come sono fatti gli aromi, spero vi piaccia, leggetelo con calma quando avete...
Sva3d
Tempo di lettura 1 min.
Visite
1.522
Per calcolare la resistenza interna di una box bisogna avere il dado in rame, chiamato Calibration Tool for DNA200, ad oggi introvabile, parlo di questo: il miglior strumento atto allo scopo, si trovava qui (link), oppure un filo spesso di rame per cortocircuitare un atomizzatore (usatene uno...
Sva3d
Tempo di lettura 2 min.
5,00 stella(e) 3 valutazioni
Visite
1.633
Gradimento
2
Valutazioni
3
Un saluto a tutti ed inizio subito postandovi un video di come si è sempre lavorato un pad di Muji o cotoni organici similari: Bene! Forse per il cloud di un tempo poteva andare anche bene come regola. Sta di fatto che se ne spreca un po' e si perde anche un bel po' di tempo a stare, con...
Touch
Tempo di lettura 10 min.
Visite
1.158
Gradimento
4
Ciao a tutti, stavo leggendo qua e la vari post nel forum, ad un tratto mi hanno colpito alcune righe dove si nominava la qualità dell'acciaio usata per gli ATOM. Ho scambiato qualche parola con @Sva3d e mi son convinto a darvi qualche nozione su questo materiale. Allora per iniziare non farò...
Iv3shf
Tempo di lettura 9 min.
5,00 stella(e) 3 valutazioni
Visite
3.434
Gradimento
11
Valutazioni
3
Una delle cose di cui parlo spesso sono le combinazioni aromatiche, l'articolo precedente ha ormai qualche annetto e andrebbe aggiornato e probabilmente lo farò, per chi non l'avesse letto, ecco il rimando...
Sva3d
Tempo di lettura 2 min.
Visite
3.397
Commenti
8
Come promesso, eccomi a descrivere quale tipo di rigenerazione, in particolare sul cotone, ho testato in questi dieci giorni e più, sperimentando tutti i cotoni più noti (Cloud9, Bacon V2, Bacon Prime, Titanium Fumytech, Titanium Fiber Cotton, Miracle UD, Native Wicks Platinum Plus, Fiber...
Alto