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  1. #1701
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    Re: Nuova legge ecig 2017-2018 e monopolio di stato

    @.::Iannuzz85::.

    Certo Luca... teniamo duro... anche perchè NON ABBIAMO SCELTA (o si mangia questa minestra o si salta dalla finestra) e NON si può pretendere che le cose si risolvano con uno "schiocco delle dita".
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  2. #1702
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    Re: Nuova legge ecig 2017-2018 e monopolio di stato

    Allora, segnalo una "strana faccenda" che sta accadendo in rete (credo che abbia pertinenza/relazione con questo thread, altrimenti invito gli amministratori a cancellare o spostare questo articolo nella sezione più appropriata).
    Sappiamo tutti (o quasi) che già da tempo l'AAMS ha avuto la "brillante" idea di far "oscurare" alcuni siti cinesi che vendono liquidi per e-cig (oltre che migliaia di altri articoli che con le e-cig non c'entrano nulla, ma questo è un particolare del tutto "trascurabile")... sappiamo che UNO di questi siti è tornato regolarmente online (3FV) mentre l'altro "famoso" concorrente è ancora (teoricamente) "bannato" dai nostri cari burocrati (FT).
    Oggi, anzi ieri, ho notato che il sito GB (capirete di chi parlo) che fino ad ora era stato "presente"... risultava stranamente NON raggiungibile utilizzando Google Chrome... mentre utilizzando altri browsers si veniva automaticamente reindirizzati al sito in versione italiana che è completamente SPROVVISTO di sigarette elettroniche (non solo dei liquidi ma anche dell'hardware).
    Stamani ho voluto "approfondire" la faccenda e mi sono connesso con Opera Browser utilizzando la VPN integrata: niente da fare... l'indirizzo con estensione .COM (cioè quello che siamo abituati a visitare) reindirizza sempre sul sito "addomesticato" per l'Italia.
    Ho fatto una seconda prova utilizzando Firefox (con VPN HOOX) e sono riuscito ad accedere UNA SOLA VOLTA al sito ORIGINALE: beh, sappiate che, a quanto ho potuto notare io, GB NON spedisce più in Italia QUALUNQUE tipo di prodotto correlato alle sigarette elettroniche... forse per "tagliar fuori" tutti gli eventuali problemi burocratici/doganali col nostro assurdo paese.
    Che dire... COMPLIMENTONI ! Di bene in meglio...

    P.S: NON voglio diffondere notizie "allarmistiche"... questo è quello che è capitato a me... se avete voglia e tempo verificate personalmente le mie affermazioni e casomai smentitemi (magari !)

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  4. #1703
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    Re: Nuova legge ecig 2017-2018 e monopolio di stato

    A quanto pare GB non spedisce più in Italia i prodotti che ci interessano. Ho simulato un check-out.
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  5. #1704
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    Re: Nuova legge ecig 2017-2018 e monopolio di stato

    Confermo che tramite l'applicazione non è più possibile concludere l'ordine di prodotti delle categorie "incriminate" : viene chiaramente indicato che, nel paese di destinazione, sono vietate!
    Hanno, a modo loro, risolto il problema a monte: credo che la categoria svapo rappresenti una percentuale davvero piccola del loro fatturato in Italia, meglio non correre rischi.
    Questa cosa è davvero folle: stiamo parlando di prodotti che nulla hanno a che fare con i liquidi regolamentati!
    Ho smesso di fumare e ho iniziato a svapare.
    Vivrò una settimana in più, forse non pioverà, ma non avrò i soldi per mangiare.

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  7. #1705
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    Re: Nuova legge ecig 2017-2018 e monopolio di stato

    Si infatti ,anch io ho avuto modo di constatare che GB ha tutto oscurato, pero FT io lo vedo,e ci ho pure acquistato . È in consegna domani. Ho preso dell hardware,che dovrebbe a rigor di legge essere lecito se nn sbaglio. Ma il signore che è al governo ora,non si diceva che bloccava tutto fino a che non si chiariscono bene le cose? O no? Italia
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  9. #1706
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    Re: Nuova legge ecig 2017-2018 e monopolio di stato

    @Pippo Pippacchio @Barlume @aromamizer

    COME VOLEVASI DIMOSTRARE... i cinesi ci hanno "scansato" per non avere problemi/reclami... la cosa mi preoccupa un po' (se lo facessero anche gli altri e-commerce sarebbe un guaio)... anche se effettivamente su GB i prezzi erano più alti.
    Per quanto riguarda ciò che diceva "il signore che è al governo ora"... stendiamo un velo pietoso, mi pare che per il momento abbiano "grattacapi" ben più "pericolosi" di cui occuparsi, dunque (non per essere pessimista) prevedo che la nostre vertenze "passeranno in cavalleria" (W la Repubblica delle Banane !).

    P.S.: in effetti su FT ci ordino anche io senza problemi... ma forse sarà meglio se compro la mia "ultima" box prima che le cose precipitino (come se non ci fosse un domani).
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  11. #1707
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    Re: Nuova legge ecig 2017-2018 e monopolio di stato

    Sono mesi che ormai non compro più in Cina. Se mi serve qualcosa prendo da siti italiani approfittando di qualche codice sconto. Io che, IMHO, è un bene al di là di tutto Nuova legge ecig 2017-2018 e monopolio di stato


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  13. #1708
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    Re: Nuova legge ecig 2017-2018 e monopolio di stato

    Bene! si fa per dire, ovviamente... Ecco cosa significa vivere in una nazione illiberale e dominata da consorterie varie alla cui guida ce n'è una che le riassume tutte, o quasi, e che condiziona la vita e le decisioni dei suoi cittadini anche nelle più piccole questioni quotidiane: ossia lo Stato antidemocratico... La pervicace incultura volta a disinteressarsi alle questioni sociali e politiche, intendendo con tali termini solo ed esclusivamente la capacità di intervento delle persone nelle questioni amministrative che riguardano ogni aspetto della vita sociale, nonché la possibilità di far valere diritti che altrimenti sarebbero, come di fatto lo sono, calpestati da un manipolo di burocrati al servizio di esigue minoranze,... questa incultura, un tale modo di pensare per cui il termine "politica" sembra riguardare solo ed esclusivamente i partiti politici e gli specialisti di settore, questo pregiudizio, è la prima causa della mancata partecipazione democratica, ossia dal basso verso l'alto, che dovrebbe essere la base che garantisca e tuteli la libertà e i diritti di ognuno!! E invece no... ci si fa quasi un vanto quando si afferma: «No, grazie... la politica non mi interessa!» oppure «Qui non si parla di politica!»... Ma, scusate, non è questa negazione, e quasi divieto ad interessarsi delle questioni che riguardano tutti, nient'altro che una forma illiberale di politica?! Sarebbe come se, vantandosi, uno dicesse: «No, io non mi interesso di letteratura, anzi, a mala pena so leggere e scrivere! E perciò vieto a chiunque di parlare di queste cose.»... Bravo, continua così: sicuramente si faranno grandi progressi, in tal guisa, e gli esseri umani miglioreranno!! Ma poi le conseguenze sono queste sotto gli occhi di tutti: una nazione allo sfacelo, portata alla guerra tra poveri e al predominio di soli pochi privilegiati! GB, prima ha aumentato i prezzi solo ai clienti italiani, ora ha chiuso totalmente i battenti al mercato italiano, e in un momento di estrema diffusione dei prodotti di settore: se prima non vedevi nessuno con una e-cig in mano, oggi si vede parecchia gente in giro che ne fa uso... Non credo, pertanto, che GB non avesse un grande interesse al mercato italiano, che appunto è in espansione forse grazie soprattutto alle vendite effettuate da questa azienda, il cui sito era persino più frequentato da italiani che quello di FT! Ma è proprio in seguito a questa crescita esponenziale delle vendite, che hanno fatto questa legge, perché se si fosse trattato di un fenomeno marginale, nessuno ci avrebbe pensato più di tanto, perché... non ci sarebbe stato da fare tanti bei soldoni, sia di tasse che commerciando... Allora io dico ai signori commercianti: voi siete vittime dello Stato e delle sue ingiuste ed esagerate tasse, lo so, ma divenite carnefici nel momento in cui non vi ribellate ed opponete con tutte le vostre forze, supportati ovviamente dai vostri clienti e da tutti coloro che appartengono al cosiddetto «mondo dello svapo» e non, a questo obbrobrio di legge oscurantista e, lasciatemelo dire, squisitamente fascista, che il nostro beneamato governo ha partorito, per non parlare degli interventi informatici, ossia quelli che riguardano il blocco dei siti, assolutamente illegali ed ispirati a tempi non lontani in cui tutto era sotto il controllo di una polizia nazista o di una Stasi (polizia della Germania dell'Est). Ma è anche chiaro che non è certo il libero commercio che loro tutelano, bensì loro stessi e i guadagni facili che otterranno facendo in modo che gli articoli per lo svapo siano tutti sottoposti, un modo lo troveranno, o al Monopolio di Stato o a qualche "benetton" dell'ultima ora, che è lì già pronto a formare una lobbie dello svapo! Con l'aumento dei prezzi, inoltre, lo Stato favorirà il contrabbando, perché siccome la maggior parte della gente non potrà sopportare i costi che verranno imposti, dovrà necessariamente acquistare sottobanco ciò che prima era lecito comprare via internet direttamente dalla Cina... Si profila, pertanto, un accordo tra mafia cinese, mafia nostrana e Stato italiano, se non anche cinese, che riuscirà, grazie al grande senso della legalità dei governi, a trasformare seduta stante ciò che era qualcosa di buono, volto al miglioramento della qualità della vita, all'affrancamento da una dipendenza dal tabacco e da chi lo vende, in un vizio, in un qualcosa di spregevole e negativo!
    Allora, è necessario creare un forte movimento che, partendo da un qualcosa di apparentemente irrilevante, come sembra inopportunamente essere considerata la passione per la sigaretta elettronica, in una rivendicazione di più ampio respiro, che faccia emergere problematiche più vaste, come quelle connesse alla gestione della Sanità pubblica in Italia e alle sue implicazioni relative alla prevenzione delle malattie, e non alla palese volontà di creare ammalati soggetti necessariamente all'utilizzo di farmaci ed interventi chirurgici, tutte cose che hanno a che fare con l'industria farmaceutica e dei prodotti e servizi medici!! Un movimento che prenda spunto da una questione apparentemente piccola e quasi insignificante in cui però si è rivelata tutta l'arroganza e la malafede contrarie all'interesse comune e volta solo ed esclusivamente a favorire gli interessi speculativi di un ristretto gruppo di individui, facendo capire chiaramente a questa gente che queste decisioni impopolari non devono passare, non possono essere avallate supinamente e senza che si trovino davanti ad una volontà insormontabile che gli crei un bel casino!
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  15. #1709
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    Re: Nuova legge ecig 2017-2018 e monopolio di stato

    Ragazzi tra i 20 e i 60 anni... allora: vogliamo o no creare questo movimento per il diritto di accesso al libero mercato, per la rimozione della legge su e-cig e liquidi, per il riconoscimento della sigaretta elettronica quale valido mezzo geniale e rivoluzionario per smettere di fumare tabacco?

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    Re: Nuova legge ecig 2017-2018 e monopolio di stato

    e fàmolo sto movimento.... allora... come volemo fa ?????

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  19. #1711
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    Re: Nuova legge ecig 2017-2018 e monopolio di stato

    Citazione Originariamente Scritto da Saccofirenze Visualizza Messaggio
    @Pippo Pippacchio @Barlume @aromamizer

    COME VOLEVASI DIMOSTRARE... i cinesi ci hanno "scansato" per non avere problemi/reclami... la cosa mi preoccupa un po' (se lo facessero anche gli altri e-commerce sarebbe un guaio)... anche se effettivamente su GB i prezzi erano più alti.
    Per quanto riguarda ciò che diceva "il signore che è al governo ora"... stendiamo un velo pietoso, mi pare che per il momento abbiano "grattacapi" ben più "pericolosi" di cui occuparsi, dunque (non per essere pessimista) prevedo che la nostre vertenze "passeranno in cavalleria" (W la Repubblica delle Banane !).

    P.S.: in effetti su FT ci ordino anche io senza problemi... ma forse sarà meglio se compro la mia "ultima" box prima che le cose precipitino (come se non ci fosse un domani).
    Ciao vorrei dire la mia.I cinesi non è che ci hanno "scansato"per non avere problemi per le e-cig,piuttosto è GB che pensando ai suoi interessi in stile da noi conosciuto da sempre ha preferito eliminare quel grattacapo per non inimicarsi le solite multinazionali interessate a questa storia che ci ha "scansato".Voi direte e perchè?
    Io una idea ce l'avrei ad esempio per evitare troppi controlli sulle loro spedizioni,ad oggi sono tra i più grandi esportatori di tecnologia,telefoni,pc e quant'altro.Non è che GB si "campa" con lo svapo è solo una delle tante attività che hanno.Ora se a questo aggiungiamo i problemi che si ritrovano con Trump che gli aumenta i dazi,l'europa che appoggia gli Americani vedete che il loro problemi sono ben altri che uno stupido quanto inutile provvedimento tutto Italiano.Cercano solo di tenersi buona almeno sulle sciocchezze questa accozzaglia di brave persone che non esita a censurare quello che non gli piace.(Magari per i Cinesi è ancora vivo il ricordo di PiazzaTienammen e quello che è successo a casa loro).
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  20. #1712
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    Re: Nuova legge ecig 2017-2018 e monopolio di stato

    @tonysvap

    Tony, penso che tu abbia ragione: le sigarette elettroniche sono solo una piccola parte del loro ENORME listino... dunque capisco che venga "sacrificata" per cercare di garantire la "sopravvivenza" di molti altri articoli.

  21. #1713
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    Re: Nuova legge ecig 2017-2018 e monopolio di stato

    Citazione Originariamente Scritto da Saccofirenze Visualizza Messaggio
    @tonysvap

    Tony, penso che tu abbia ragione: le sigarette elettroniche sono solo una piccola parte del loro ENORME listino... dunque capisco che venga "sacrificata" per cercare di garantire la "sopravvivenza" di molti altri articoli.
    Poi non è che ci sono solo loro,su 3F che come sapete hanno preso provvedimenti immediati dopo l'oscuramento,hanno ripristinato anche la "euro line 2"come spedizione.Anche se può sembrare caro 5 dollari di spedizione siamo però di fronte ad un servizio velocissimo l'ultimo mio ordine fatto con quel tipo mi arrivò in 10 giorni solari(non lavorativi).Costa meno e arriva prima di una raccomandata nel nostro bel paese,per giunta Brindisi-Brindisi,a qualche metro dall'ufficio postale
    Il trucco?
    Affidano direttamente la spedizione aerea a un volo diretto in Francia a Parigi dove in dogana ci sta un paio di ore,viaggetto con corriere in camion,consegna GSL.
    Più o meno come con Poste Italiane.
    Naturalmente rido per non piangere.
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  22. #1714
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    Re: Nuova legge ecig 2017-2018 e monopolio di stato

    Citazione Originariamente Scritto da Pgatto Visualizza Messaggio
    e fàmolo sto movimento.... allora... come volemo fa ?????
    Beh, si potrebbe iniziare organizzando una conferenza in cui si discuta di tutte queste problematiche con esperti medici, giuridici ed operatori del settore, al fine di far emergere le contraddizioni di una legge liberticida e contraria alla prevenzione sanitaria, così da smascherare la malafede di cui i nostri governanti si sono fatti arbitrariamente...... vicari ! Intanto, guardate cosa viene fuori, se si vuole andare sui siti cinesi incriminati →


    AVVERTENZA - SITO NON RAGGIUNGIBILE
    In linea con quanto previsto dall'articolo 1, comma 50-bis,della Legge 27 dicembre 2006, n. 296, a cui è stata data attuazione con decreto direttoriale dell’Agenzia delle dogane e dei monopoli del 15 novembre 2017, concernentel’estensione al settore dei tabacchi delle procedure dirimozione dai siti web dell’offerta illegale online, giàdisciplinate dal decreto direttoriale del 2 gennaio 2007, ilsito richiesto non è raggiungibile perché sprovvisto delleautorizzazioni necessarie per offrire prodotti dainalazione senza combustione costituiti da sostanze liquide contenenti nicotina e/o perché l’offerta adistanza, sul territorio nazionale, di tabacchi lavorati è vietata.

  23. #1715
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    Re: Nuova legge ecig 2017-2018 e monopolio di stato

    Ci sono già movimenti ed associazioni,ne cito qualcuna ,FISEL,ANAFE,ecc ecc ,ma ahimè purtroppo per il momento non vengono ascoltate ,dai politici attuali,anche se stanno lavorando discretamente

  24. #1716
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    Re: Nuova legge ecig 2017-2018 e monopolio di stato

    L'impegno dei produttori e dei distributori non può prescindere dall'impegno dei consumatori.
    Il governo ha visto lo svapo come una filiera da cui trarre guadagno senza considerare minimamente l'aiuto che un vaporizzatore personale può dare ad un fumatore che voglia disintossicarsi.
    Noi stiamo cercando di dare voce ai consumatori, perché quella dello svapo non è una questione economica ma sanitaria!
    "Pretendiamo che il governo mantenga gli impegni presi sulla sigaretta elettronica"

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  25. #1717
    L'avatar di Saccofirenze SEF Supporter


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    Re: Nuova legge ecig 2017-2018 e monopolio di stato

    Assolutamente d'accordo con te @Sissi192 ... ma mi sembra che attualmente il governo abbia altri GRAVI "grattacapi" che minano la sua stessa esistenza.
    Non voglio con questo giustificare una certa "distrazione" nei confronti delle nostre (più che legittime) rivendicazioni... ma (almeno io) comprendo che certe questioni vengano temporaneamente rimandate/posposte per dare la precedenza alla difesa di imprescindibili/irrinunciabili principi.
    Per farla breve... io sono convinto che solo con l'attuale governo potremo ottenere qualcosa di più e di meglio per il nostro settore, forse NON tutto quello che stiamo (giustamente) chiedendo... e forse NON subito, ma certamente MOLTO DI PIU' di ciò che ci hanno "gentilmente" concesso i governi recedenti (lasciamo stare le polemiche...).
    Come sempre questo è il MIO PERSONALE punto di vista, e NON la "verità assoluta".

  26. #1718
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    Re: Nuova legge ecig 2017-2018 e monopolio di stato

    Chiediamo un confronto, non ci sembra possibile che le decisioni che riguardano un milione e trecentomila consumatori debbano essere discusse considerando il comparto soltanto dal punto di vista economico.Sigarette elettroniche, consumatori: "Confronto urgente con Governo"


  27. #1719
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    Re: Nuova legge ecig 2017-2018 e monopolio di stato

    Citazione Originariamente Scritto da Sissi192 Visualizza Messaggio
    Chiediamo un confronto, non ci sembra possibile che le decisioni che riguardano un milione e trecentomila consumatori debbano essere discusse considerando il comparto soltanto dal punto di vista economico.Sigarette elettroniche, consumatori: "Confronto urgente con Governo"

    Perché a cosa vuoi che pensino? Alla salute di chi con fatica sta cercando di allontanare la morte? A loro non frega assolutamente niente,solo SOLDI!

  28. #1720
    L'avatar di Saccofirenze SEF Supporter


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    Re: Nuova legge ecig 2017-2018 e monopolio di stato

    @aromamizer

    Non vorrei essere troppo pessimista ma temo proprio che tu abbia ragione Roberto... solo SOLDI... e il guaio è che adesso gliene servono anche tanti/troppi... da qualche parte dovranno pur trovarli no ?
    Forse saremo costretti ad "allungare il collo" ancora per un po'.

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