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  1. #381
    L'avatar di *Nick* Amico di SEF
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    Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

    Manifestazione a Roma Del 29/11/2017
    nel messaggio troverete il link di una pag. FB dove ci tiene aggiornati sulla manifestazione, visitatela! Ci sono pullman, anche gratuiti, che partono da tutta Italia.

  2. #382
    L'avatar di .::Iannuzz85::. Moderatore


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    Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

    Citazione Originariamente Scritto da Zaiko Visualizza Messaggio
    Ma allora perchè proprio su questo Forum, ho letto che ad un utente, il sito di Avoria gli aveva bloccato l'ordine?
    Non sapevano cosa stesse succedendo in Italia, e per precauzione l'hanno inizialmente bloccato...ma poi l'hanno spedito, così come ne hanno spediti altri.
    --> My flavor stash <--
    Thanks Zaiko thanked for this post
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  4. #383
    L'avatar di Doublecrash SEF Veteran

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    Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

    Citazione Originariamente Scritto da .::Iannuzz85::. Visualizza Messaggio
    Non sapevano cosa stesse succedendo in Italia, e per precauzione l'hanno inizialmente bloccato...ma poi l'hanno spedito, così come ne hanno spediti altri.
    @Zaiko -- è andata esattamente così: quell'utente ero io.
    _____
    Many many tanks, big tanks, to everyone.
    Or, as Douglas Adams said once: "So long, and tanks for all the fish".

  5. #384
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    Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

    Citazione Originariamente Scritto da Doublecrash Visualizza Messaggio
    @Zaiko -- è andata esattamente così: quell'utente ero io.
    Capisco, scusate ma con tutta questa confusione si rischia di essere ripetitivi XD Adesso ho un filino di idee piu chiare, grazie.
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  7. #385
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    Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

    Continuo a leggere di persone che si scoraggiano al pensiero di dover spendere per svapare... Qualsiasi cosa accadrà io penso sempre che se avessi continuato a fumare due pacchetti al giorno, adesso spenderei circa 7,50€ al giorno e probabilmente la malattia autoimmune che ho avuto quest'estate non starebbe guarendo... In quasi cinque anni ho imparato a rigenerare, le basi le ho sempre comprate in farmacia e ormai svapo a concentrazioni fi nicotina vicine a 1,5mg/ml... Ci vuole pazienza per trovare il proprio setup e la propria soddisfazione, ma è un cammino che va intrapreso per conciliare il rispetto per la propria salute e di chi ci sta intorno con i propri vizi... Lamentiamoci pure di ciò che sta accadendo perché sembra un boicottaggio dello svapo. Ma non rinunciamo ad informarci, sperimentare, diventare più esperti e trovare il modo di continuare a svapare. Pensiamo che tornare a comprare un pacchetto di bionde è una sconfitta su tutti i fronti.

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  9. #386
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    Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

    Citazione Originariamente Scritto da Sissi192 Visualizza Messaggio
    Continuo a leggere di persone che si scoraggiano al pensiero di dover spendere per svapare... Qualsiasi cosa accadrà io penso sempre che se avessi continuato a fumare due pacchetti al giorno, adesso spenderei circa 7,50€ al giorno e probabilmente la malattia autoimmune che ho avuto quest'estate non starebbe guarendo... In quasi cinque anni ho imparato a rigenerare, le basi le ho sempre comprate in farmacia e ormai svapo a concentrazioni fi nicotina vicine a 1,5mg/ml... Ci vuole pazienza per trovare il proprio setup e la propria soddisfazione, ma è un cammino che va intrapreso per conciliare il rispetto per la propria salute e di chi ci sta intorno con i propri vizi... Lamentiamoci pure di ciò che sta accadendo perché sembra un boicottaggio dello svapo. Ma non rinunciamo ad informarci, sperimentare, diventare più esperti e trovare il modo di continuare a svapare. Pensiamo che tornare a comprare un pacchetto di bionde è una sconfitta su tutti i fronti.

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    Brava Sissi ! Hai ragione da vendere... io a 63 anni mi ero ormai rassegnato a fare una brutta fine, ma 6 mesi or sono, come per miracolo, mi sono "salvato" proprio con le sigarette elettroniche.
    Con questo non mi illudo che facciano miracoli, dopo 40 anni (e più) di sigarette sono consapevole che i miei polmoni saranno ormai ridotti male... ma forse qualche annetto di vita in più me lo sono regalato e non me ne frega nulla dei (tanti ma tanti) soldi che ho speso in box, atom, liquidi e cazzatine varie... perchè almeno una volta nella vita MI SONO VOLUTO BENE e ho fatto smettere anche mia moglie e alcuni suoi amici.
    Dunque a questo punto posso dire di aver CENTRATO il bersaglio... vorrà dire che d'ora in poi NON spenderò più in "hardware" (di cui sono ampiamente dotato) ma mi preoccuperò solo di ridurre a ZERO la nico e di trovare (con il vostro prezioso aiuto) nuove soluzioni alternative per poter continuare a svapare.

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  11. #387
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    Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

    Citazione Originariamente Scritto da Sissi192 Visualizza Messaggio
    Continuo a leggere di persone che si scoraggiano al pensiero di dover spendere per svapare... Qualsiasi cosa accadrà io penso sempre che se avessi continuato a fumare due pacchetti al giorno, adesso spenderei circa 7,50€ al giorno e probabilmente la malattia autoimmune che ho avuto quest'estate non starebbe guarendo... In quasi cinque anni ho imparato a rigenerare, le basi le ho sempre comprate in farmacia e ormai svapo a concentrazioni fi nicotina vicine a 1,5mg/ml... Ci vuole pazienza per trovare il proprio setup e la propria soddisfazione, ma è un cammino che va intrapreso per conciliare il rispetto per la propria salute e di chi ci sta intorno con i propri vizi... Lamentiamoci pure di ciò che sta accadendo perché sembra un boicottaggio dello svapo. Ma non rinunciamo ad informarci, sperimentare, diventare più esperti e trovare il modo di continuare a svapare. Pensiamo che tornare a comprare un pacchetto di bionde è una sconfitta su tutti i fronti.

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    Perfettamente d'accordo.
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  13. #388
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    Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

    Citazione Originariamente Scritto da Sissi192 Visualizza Messaggio
    Continuo a leggere di persone che si scoraggiano al pensiero di dover spendere per svapare... Qualsiasi cosa accadrà io penso sempre che se avessi continuato a fumare due pacchetti al giorno, adesso spenderei circa 7,50€ al giorno e probabilmente la malattia autoimmune che ho avuto quest'estate non starebbe guarendo... In quasi cinque anni ho imparato a rigenerare, le basi le ho sempre comprate in farmacia e ormai svapo a concentrazioni fi nicotina vicine a 1,5mg/ml... Ci vuole pazienza per trovare il proprio setup e la propria soddisfazione, ma è un cammino che va intrapreso per conciliare il rispetto per la propria salute e di chi ci sta intorno con i propri vizi... Lamentiamoci pure di ciò che sta accadendo perché sembra un boicottaggio dello svapo. Ma non rinunciamo ad informarci, sperimentare, diventare più esperti e trovare il modo di continuare a svapare. Pensiamo che tornare a comprare un pacchetto di bionde è una sconfitta su tutti i fronti.

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    ...d'accodo con te....non mi scoraggio neppure io al pensiero di dover "spendere di più" .... semmai mi preoccupo per il fatto che, a ben altri costi e ad una obiettiva difficoltà di non poter più "spaziare" nel web per cercare l'hardware o il liquido (il tutto sarà fortemente ridimensionato) non attirerà più, volenti o nolenti, il "classico" tabagista" a fare il salto nel più salutare mondo dello svapo .....
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  15. #389
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    Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

    Credo che non sia del tutto sbagliato dare la possibilità ai tabaccai di vendere prodotti per lo svapo, almeno chi vive in piccoli paesini senza shop dedicati avrà la possibilità di acquistare prodotti migliori rispetto a quelli che ho visto negli ultimi tempi. Spero solo che si informino un po' sull'argomento ecig, altrimenti avremo un sacco di nuovi iscritti ai forum in cerca di ragguagli...

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    Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

    Citazione Originariamente Scritto da Eric Visualizza Messaggio
    ...d'accodo con te....non mi scoraggio neppure io al pensiero di dover "spendere di più" .... semmai mi preoccupo per il fatto che, a ben altri costi e ad una obiettiva difficoltà di non poter più "spaziare" nel web per cercare l'hardware o il liquido (il tutto sarà fortemente ridimensionato) non attirerà più, volenti o nolenti, il "classico" tabagista" a fare il salto nel più salutare mondo dello svapo .....
    Per me lo "spendere di più" (o perlomeno troppo di più) sarebbe un grosso problema... ma sono convinto che MOLTI altri utenti siano dello stesso avviso... e i produttori sanno bene che le vendite si potrebbero "ridimensionare" drasticamente, dunque sono quasi sicuro che faranno di tutto per "reggere" il colpo magari abbandonando gradualmente la produzione di liquidi pronti per incrementare quella di aromi ALIMENTARI di alta qualità (che NON possono essere tassati).
    Per quanto riguarda le COMPONENTI per la creazione delle basi il discorso è analogo... il glicerolo vegetale e il glicole propilenico (entrambi farmaceutici) vengono utilizzati da molti altri ENORMI settori produttivi (alimentare, farmaceutico, industriale, ecc.)... anche in questo caso la monopolizzazione o la "sovrattassazione" causerebbe danni enormi all'economia, dunque credo che NON verrà applicata.
    L'unico elemento che NON può sfuggire al monopolio è la NICOTINA... di cui impareremo presto a fare a meno (con evidenti vantaggi per la nostra salute ed altrettanto evidenti svantaggi per il monopolio).
    Dunque è vero che la situazione è pessima e che questa mossa "a tradimento" è davvero malvagia (d'altra parte sappiamo bene che dal nostro Stato dobbiamo aspettarci questo ed altro)... ma probabilmente, dopo un iniziale periodo di "smarrimento", impareremo nuovamente ad arrangiarci e potremo continuare ad "alimentare" questa nostra grande passione (perchè per noi lo svapo NON è solo una semplice necessità)... vedrete che le assurde decisioni prese si "ritorceranno" contro chi le ha applicate (gli introiti aggiuntivi saranno assolutamente inferiori rispetto alle previsioni delle "sanguisughe").
    Io sono (purtroppo) PESSIMISTA di natura, ma questa volta confido nel futuro... chissà, forse fra qualche anno salterà fuori un AUTOREVOLE parere medico (universalmente riconosciuto) o una nuova RAGIONEVOLE regolamentazione (magari europea) che riconosca gli indubbi vantaggi del "vapore" elettronico" rispetto al fumo tradizionale... e allora gli STOLTI che hanno tentato di frenare/fermare questo settore per PURI INTERESSI ECONOMICI spariranno come per incanto con "la coda fra le gambe".
    Adesso comunque... basta sognare, prendiamo le cose così come stanno e facciamo sentire il nostro dissenso ma NON ci arrendiamo.
    Teniamo presente che ci sono tanti modi per NON chiudere un'attività online... basta eliminare dal listino liquidi pronti e basi lasciando l'hardware... vedrete che i cinesi sapranno come fare per non perdere il mercato italiano e NON si faranno certo "oscurare" dai nostri maledetti burocrati.
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  19. #391
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    Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

    Citazione Originariamente Scritto da Saccofirenze Visualizza Messaggio
    Per me lo "spendere di più" (o perlomeno troppo di più) sarebbe un grosso problema... ma sono convinto che MOLTI altri utenti siano dello stesso avviso... e i produttori sanno bene che le vendite si potrebbero "ridimensionare" drasticamente, dunque sono quasi sicuro che faranno di tutto per "reggere" il colpo magari abbandonando gradualmente la produzione di liquidi pronti per incrementare quella di aromi ALIMENTARI di alta qualità (che NON possono essere tassati).
    Per quanto riguarda le COMPONENTI per la creazione delle basi il discorso è analogo... il glicerolo vegetale e il glicole propilenico (entrambi farmaceutici) vengono utilizzati da molti altri ENORMI settori produttivi (alimentare, farmaceutico, industriale, ecc.)... anche in questo caso la monopolizzazione o la "sovrattassazione" causerebbe danni enormi all'economia, dunque credo che NON verrà applicata.
    L'unico elemento che NON può sfuggire al monopolio è la NICOTINA... di cui impareremo presto a fare a meno (con evidenti vantaggi per la nostra salute ed altrettanto evidenti svantaggi per il monopolio).
    Dunque è vero che la situazione è pessima e che questa mossa "a tradimento" è davvero malvagia (d'altra parte sappiamo bene che dal nostro Stato dobbiamo aspettarci questo ed altro)... ma probabilmente, dopo un iniziale periodo di "smarrimento", impareremo nuovamente ad arrangiarci e potremo continuare ad "alimentare" questa nostra grande passione (perchè per noi lo svapo NON è solo una semplice necessità)... vedrete che le assurde decisioni prese si "ritorceranno" contro chi le ha applicate (gli introiti aggiuntivi saranno assolutamente inferiori rispetto alle previsioni delle "sanguisughe").
    Io sono (purtroppo) PESSIMISTA di natura, ma questa volta confido nel futuro... chissà, forse fra qualche anno salterà fuori un AUTOREVOLE parere medico (universalmente riconosciuto) o una nuova RAGIONEVOLE regolamentazione (magari europea) che riconosca gli indubbi vantaggi del "vapore" elettronico" rispetto al fumo tradizionale... e allora gli STOLTI che hanno tentato di frenare/fermare questo settore per PURI INTERESSI ECONOMICI spariranno come per incanto con "la coda fra le gambe".
    Adesso comunque... basta sognare, prendiamo le cose così come stanno e facciamo sentire il nostro dissenso ma NON ci arrendiamo.
    Teniamo presente che ci sono tanti modi per NON chiudere un'attività online... basta eliminare dal listino liquidi pronti e basi lasciando l'hardware... vedrete che i cinesi sapranno come fare per non perdere il mercato italiano e NON si faranno certo "oscurare" dai nostri maledetti burocrati.
    Bravo e giusto.. Come dicevo in un commento remoto, è vietata la vendita online non la semplice visualizzazione a scopo illustrativo, a fianco di ogni aroma un codice, a capo pagina del sito un cellulare, via Whtsapp o messenger si fa l'ordine, pagamento tramite richiesta soldi via Paypal. i modi ci sono basta un po di fantasia e qualche cavillo da utilizzare.
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  20. #392
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    Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

    Citazione Originariamente Scritto da aromamizer Visualizza Messaggio
    Bravo e giusto.. Come dicevo in un commento remoto, è vietata la vendita online non la semplice visualizzazione a scopo illustrativo, a fianco di ogni aroma un codice, a capo pagina del sito un cellulare, via Whtsapp o messenger si fa l'ordine, pagamento tramite richiesta soldi via Paypal. i modi ci sono basta un po di fantasia e qualche cavillo da utilizzare.
    A parte gli "escamotage" informatici (che comunque salteranno fuori ben presto)... gli AROMI non li dovrebbero monopolizzare (metterebbero in crisi troppi settori), ma anche se lo facessero l'incidenza del nuovo prezzo (probabilmente raddoppiato) sarebbe comunque "diluita" proporzionalmente nella preparazione del liquido finale.
    In ogni caso NON mi meraviglierei se qualche azienda si "reinventasse" passando dal settore dello svapo a quello alimentare (esente dalla tassazione)... in quel caso potremmo comunque continuare ad acquistare aromi al "vecchio" prezzo.
    Ribadisco la mia precedente opinione... "questa tassa si ritorcerà contro quelli che l'hanno concepita", alla lunga NON bloccherà il settore e NON darà allo Stato i "risultati sperati".
    Comunque sono convinto che, cercando bene in reta, già adesso sia possibile individuare qualche buon produttore di aromi alimentari (ovviamente quelli a base oleosa non vanno bene ma gli altri sì)

  21. #393
    L'avatar di maramau79 Nuovo Utente
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    Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

    Ciao a tutti... ho letto ogni singolo post di questa discussione e devo dire che tra quanto appreso qui e la chiacchierata con il mio negoziante di fiducia la situazione mi è più chiara... viviamo in una repubblica di banane dove gli interessi di pochi valgono più di quelli dell'intera comunità... uno stato in cui l'ipocrisia sui danni delle sigarette è sovrana, mettendo prima le foto dei malati sui pacchetti e poi tassando l'unica valida alternativa per smettere (o comunque ridurre) di fumare, in controtendenza con tutti i paesi CIVILI.
    Siamo tornati all'epoca del proibizionismo dove per far guadagnare qualcuno (tabacchi) costringono le persone ad inventare modi "casalinghi" per continuare a svapare a costi accettabili... chiaramente con tutti i rischi annessi dovuti alla mancanza di controlli... ma forse per lo stato è meglio così in questo modo potranno dire che la colpa è dell'e-cig che fa male e avranno gli ospedali pieni di malati...
    Sono contento che una "soluzione" si sia trovata (se così si può dire e sempre finché non troveranno il modo per togliere anche questa) in merito alla base da acquistare in farmacia.
    Mi è venuta in mente un'altra modalità di acquisto... se ho un parente o un familiare che vive fuori dal nostro amato paese ma comunque nll'UE, quindi sottoposto al mercato libero... l'acquisto lo potrebbe fare lui e poi spedire un pacco anonimo da privato a privato.
    In questo caso si potrebbe incappare in sansioni (sia per il mittente che per il destinatario)???
    Chiedo cortesemente ai più esperti di rispondere.

    Io comunque nel frattempo per non saper né leggere né scrivere ho fatto una piccola scorta... 7 litri di base neutra, 145 boccette da 10ml di nicotina + una quarantina di boccette di aroma concentrato (all'atto dell'acquisto non sapevo se la tassa li avrebbe copliti)... dovrei stare tranquillo per almeno 1 anno

  22. #394
    L'avatar di nicofalco Utente del Forum
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    Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

    Ragazzi, giusto per un chiarimento (e perchè altrimenti gli amministratori pensano che il mio sia un account fasullo e me lo cancellano), la questione del divieto di vendita online è limitata ai prodotti con la nicotina. Nell'emendamento vicari (che non c'entra nulla con la tassazione, che arriva da legge 2014) è scritto in modo molto chiaro nel comma 12. In pratica, non si potranno acquistare prodotti contenenti nicotina dai siti italiani (dall'estero era già vietato) e verranno oscurati i siti che vendono prodotti contenenti nicotina.
    Ne consegue che aromi, hardware e liquidi senza nicotina sono esclusi, resteranno di libera vendita.
    Chi vi dice il contrario sta facendo terrorismo, in malafede o per disinformazione.
    Ma non state a quello che vi dico: andate a leggere il testo della legge e controllate anche voi.
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  23. #395
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    Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

    Ogni chiarimento è sempre ben accetto Nuova legge ecig 2017-2018 e monopolio di stato vedo che sei iscritto da qualche mese, se vuoi puoi presentarti nell'apposita sezione del forum così possiamo darti il benvenuto Nuova legge ecig 2017-2018 e monopolio di stato


    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


  24. #396
    L'avatar di nicofalco Utente del Forum
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    Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

    Hai ragione, vado subito
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  25. #397
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    Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

    @nicofalco

    Nico, ammetto la mia ignoranza in merito, il testo della legge in effetti NON l'ho letto... anche perchè spesso le leggi vengono "interpretate" a seconda di come fa comodo (al politico di turno).
    In ogni caso ti ringrazio per l'utile chiarimento... questo conferma ancora una volta che la COLLABORAZIONE reciproca degli utenti è la vera forza del forum.
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  26. #398
    L'avatar di Franco69 Amico di SEF
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    Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

    Secondo me il colpevole di tutto questo casino è lei, dietro c'è un accordo con il governo, maledetta
    E nel mentre "Philips Morris" ne combina delle belle.

  27. #399
    L'avatar di nicofalco Utente del Forum
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    Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

    Per comodità, vi posto questa analisi che ho fatto quando è stato approvato l'emendamento (si riferisce a quello, non alla tassazione).
    Ci sono anche tutti i link della legge e dell'emendamento.



    Vi anticipo: questo post è molto lungo.
    Sintesi: allo stato attuale (il decreto legge non è stato ancora approvato e quindi non è legge), l’unica cosa che cambia è che la nicotina passa al Monopolio (non verrà vietata la vendita online, non verranno oscurati siti, non verranno chiusi i negozi).




    Premessa obbligatoria: cosa intende lo Stato col termine “sigaretta elettronica”?
    La definizione è “un prodotto utilizzabile per il consumo di vapore contenente nicotina tramite un bocchino o qualsiasi componente di tale prodotto, compresi una cartuccia, un serbatoio e il dispositivo privo di cartuccia o di serbatoio. Le sigarette elettroniche possono essere usa e getta o ricaricabili mediante un contenitore di ricarica o un serbatoio oppure ricaricabili con cartucce monouso”.


    Una spiegazione più chiara la dà Federfarma: “il decreto definisce la sigaretta elettronica come un prodotto contenente nicotina e utilizzabile per il consumo di vapore”.


    Sigarette elettroniche, pubblicato il d.lgs di regolamentazione


    Un ulteriore chiarimento arriva da Paolo Casolari, portavoce del ministro Lorenzin, che a Sigmagazine dice:
    Le “sigarette elettroniche” sono quelle già precaricate di liquido con nicotina e quelle contenenti cartucce con nicotina, non i dispositivi e gli accessori elettronici come i cavetti Usb.



    Sigarette elettroniche vietate ai minori? Risponde il Ministero della Salute


    Viene da sé che il semplice hardware (esclusi quei kit già contenenti nicotina, come le usa e getta) non rientrano nella definizione.


    L’EMENDAMENTO APPROVATO


    Oggi il mondo dello svapo è in subbuglio dopo l’approvazione di un emendamento alla legge di bilancio (19.0.62 testo due, presentato da Vicari) che copio integralmente:


    19.0.62 (testo 2)
    VICARI
    Dopo l'articolo, inserire il seguente.
    «Art. 19-bis.
    (Adeguamento disciplina sulla circolazione e vendila di sigarette elettroniche)
    l. All'articolo 62-quater del decreto legislativo n. 504 del 1995, apportare le seguenti modificazioni:
    al comma 5, le parole da: "In attesa" fino a: "altresì" sono sostituite dalle seguenti: "La vendita del prodotti contenenti nicotina di cui ai commi 1 e 1-bis è effettuata in via esclusiva", e aggiungere il seguente comma:
    "5-bis. Per gli esercizi di vicinato ad attività prevalente nella vendita dei prodotti con nicotina di cui ai commi 1 e 1-bis già attivi all'entrata in vigore del comma precedente, sono stabilite con decreto dell'Agenzia delle Dogane e dei Monopoli, area Monopoli, da emanarsi entro il 31 marzo 2018, le modalità e i requisiti per l'autorizzazione e 1'approvvigionamento dei prodotti con nicotina di cui ai commi 1 e 1-bis. Nelle more del decreto di attuazione è consentita la prosecuzione dell'attività ai suddetti esercizi indicati nel presente comma".
    2. All'articolo 21, commi 11 e 12 del decreto legislativo n. 6 del 2016 sono apportate le seguenti modifiche:
    al comma 11, la parola: "transfrontaliera" è soppressa;
    dì comma 12, le parole da: ", in difetto"» sino a: "dall'Agenzia stessa" sono soppresse».
    3. Il Fondo per interventi strutturali di politica economica, di cui all'articolo 10, comma 5, del decreto-legge 29 novembre 2004, n. 282, convertito, con modificazioni, dalla legge 27 dicembre 2004, n. 307, è incrementato di 9,5 milioni di euro a decorrere dall'anno 2018. Ai relativi oneri, si piovvede mediante corrispondente utilizzo delle maggiori entrate derivanti dai commi 1 e 2.


    Qui l’emendamento:
    http://www.senato.it/japp/bgt/showdo...eg=17&id=48380


    e qui il link dell’approvazione:
    https://www.senato.it/3514?seduta=36790




    ORA ESAMINIAMO L’EMENDAMENTO APPROVATO


    L’articolo 62 quater comma 5 è il seguente:


    In attesa di una disciplina organica della produzione e del commercio dei prodotti di cui ai commi 1 e 1-bis, la vendita dei prodotti medesimi e' consentita, in deroga all'art. 74 del decreto del Presidente della Repubblica 14 ottobre 1958, n. 1074, altresi' per il tramite delle rivendite di cui all'art. 16 della legge 22 dicembre 1957, n. 1293, ferme le disposizioni del regolamento di cui al decreto del Ministro dell'economia e delle finanze 21 febbraio 2013, n. 38, adottato in attuazione dell'art. 24, comma 42, del decreto-legge 6 luglio 2011, n. 98, convertito, con modificazioni, dalla legge 15 luglio 2011, n. 111, quanto alla disciplina in materia di distribuzione e vendita al pubblico dei prodotti ivi disciplinati.


    Con la modifica diventa così:


    La vendita del prodotti contenenti nicotina di cui ai commi 1 e 1-bis è effettuata in via esclusiva per il tramite delle rivendite di cui all'art. 16 della legge 22 dicembre 1957, n. 1293, ferme le disposizioni del regolamento di cui al decreto del Ministro dell'economia e delle finanze 21 febbraio 2013, n. 38, adottato in attuazione dell'art. 24, comma 42, del decreto-legge 6 luglio 2011, n. 98, convertito, con modificazioni, dalla legge 15 luglio 2011, n. 111, quanto alla disciplina in materia di distribuzione e vendita al pubblico dei prodotti ivi disciplinati.


    MA A QUALI PRODOTTI SI RIFERISCE?


    I prodotti sono quelli dei commi 1 e 1-bis della stessa legge, ovvero:


    «Art. 62-quater (Imposta di consumo sui prodotti succedanei dei prodotti da fumo). - 1. A decorrere dal 1° gennaio 2014 i prodotti contenenti nicotina o altre sostanze idonei a sostituire il consumo dei tabacchi lavorati nonche' i dispositivi meccanici ed elettronici, comprese le parti di ricambio, che ne consentono il consumo, sono assoggettati ad imposta di consumo nella misura pari al 58,5 per cento del prezzo di vendita al pubblico. 1-bis. I prodotti da inalazione senza combustione costituiti da sostanze liquide, contenenti o meno nicotina, esclusi quelli autorizzati all'immissione in commercio come medicinali ai sensi del decreto legislativo 24 aprile 2006, n. 219, e successive modificazioni, sono assoggettati….






    SONO SOLO I PRODOTTI CONTENENTI NICOTINA


    Come vediamo, nei commi 1 e 1-bis viene compreso tutto. Nell’emendamento, però, c’è la precisazione: “prodotti contenenti nicotina di cui ai commi 1 e 1-bis”. Quindi, al Monopolio passa soltanto la vendita dei prodotti contenenti nicotina.


    VENDITA ONLINE


    Proseguiamo con l’analisi dell’ultima parte dell’emendamento (quella centrale riguarda i venditori, che dovranno essere autorizzati, e l’approvvigionamento di nicotina). Questa parte dice che:


    2. All'articolo 21, commi 11 e 12 del decreto legislativo n. 6 del 2016 sono apportate le seguenti modifiche:
    al comma 11, la parola: "transfrontaliera" è soppressa;
    dì comma 12, le parole da: ", in difetto"» sino a: "dall'Agenzia stessa" sono soppresse».


    Andiamo a vedere l’articolo 21, a cui fa riferimento.
    Dal link della gazzetta ufficiale:
    http://www.gazzettaufficiale.it/eli/...18/16G00009/sg


    Il testo del comma 11 è questo, a cui togliamo la parola “transfrontaliera”:


    11. E' vietata la vendita a distanza di sigarette elettroniche e di contenitori di liquido di ricarica ai consumatori che acquistano nel territorio dello Stato.


    Le cose quindi non dovrebbero cambiare per i prodotti non contenenti nicotina, che non rientrano nella definizione di sigaretta elettronica. In altre parole, passando la vendita della nicotina allo Stato, sarà vietato acquistare prodotti contenenti nicotina anche dai siti italiani.




    I SITI SARANNO OSCURATI?


    Ecco il testo del comma 12, dallo stesso link, con le modifiche apportate dall’emendamento:


    12. L'Agenzia delle Dogane e dei Monopoli, fermi i poteri dell'autorita' e della polizia giudiziaria ove il fatto costituisca reato, comunica ai fornitori di connettivita' alla rete Internet ovvero ai gestori di altre reti telematiche o di telecomunicazione o agli operatori che in relazione ad esse forniscono servizi telematici o di telecomunicazione, i siti web ai quali inibire l'accesso, attraverso le predette reti, offerenti prodotti da inalazione senza combustione costituiti da sostanze liquide contenenti nicotina ai sensi dell'articolo 62-quater, comma 1-bis del decreto legislativo 26 ottobre 1995, n. 504.


    Questo è il passaggio che parla dell’oscuramento dei siti. Ma si riferisce, ancora una volta, soltanto ai prodotti contenenti nicotina. Per questi verrà disposto l’oscuramento (essendo passata la sostanza al Monopolio), mentre potranno essere ancora venduti quelli senza nicotina. E, che la vendita online sia ancora permessa, è evidente: altrimenti sarebbero stati oscurati tutti i siti, non soltanto quelli che vendono (come specificato nel comma) “sostanze liquide contenenti nicotina”.


    CONCLUSIONI


    L’unica cosa su cui si agisce è la nicotina. I siti (e i negozi) potranno continuare a vendere hardware e liquidi senza nicotina, sia fisicamente sia online. Però è giusto richiedere chiarezza ugualmente, è importante che la definizione di “sigaretta elettronica” (che abbiamo visto essere riferita soltanto ai dispositivi contenenti nicotina) vada meglio specificata.
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  28. #400
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    Re: Nuova Legge Sigarette Elettroniche 2017-2018 Nicotina al Monopolio di Stato

    Grazie per le spiegazioni dettagliate, che sono sicuramente d'aiuto nel fare chiarezza. Il problema più grande rimane comunque la tassazione spropositata dei liquidi atti allo svapo, liquidi pronti e basi contenenti nicotina e non...


    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

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