nubalous

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Ciao a tutti,
ho letto l'ottima guida di james_dean postata qui:

http://www.sigarettaelettronicaforu...spessore-resistenza-superficie-materiale.html

ma non mi sono chiare alcune cose. Cerco di spiegarmi il più possibile cercando di farla breve.

1) Sappiamo che un dato valore di resistenza può essere realizzato utilizzando combinazioni di lunghezza e spessore del filo resistivo.
Se metto a confronto due coil, una a 0.3 e una a 0.5 Ohm fatte con lo stesso materiale, quella a 0.3 ha un filo più spesso e più lungo o più corto e più sottile della 0,5? Per la realizzazione del valore della resistenza viene usata come discriminante la lunghezza o la sezione del conduttore? La differenza di resa (intesa come quantità di vapore) sarebbe molto diversa tra un caso e l'altro, quindi cosa devo aspettarmi in generale da una coil da 0.3 rispetto a una da 0.5? Più o meno vapore (a parità di potenza)?

2) Se è vero che resistenze più basse hanno bisogno di più potenza per essere scaldate (in quanto si oppongono meno al passaggio di corrente) perchè le mie coil 0.3 hanno range di potenza indicati da 30 a 60 watt e le 0.5 da 60 a 100 W?
Non mi è chiaro questo passo: << ... una resistenza bassa deve essere spinta a potenze alte; mentre una resistenza alta si usa "per il tiro di guancia" a potenze basse...>> Se imposto una potenza bassa sulla mia Pico la 0.5 non se ne accorge nemmeno . . .

Cosa mi sfugge?

Grazie per il vostro tempo.
 

Denny

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Le tue coil da 0.3 e da 0.5 oltre che dello stesso materiale sono fatte con filo dello stesso spessore, percui la resistenza da 0.50 ohm è fatta con più spire e quindi ha più filo, per cui avendo più filo dello stesso spessore necessità di più watt per essere attivata. Quando confronti due coil devi guardare oltre che il materiale anche lo spessore del filo con cui sono fatte. Una resistenza bass è fatta con fili spessi e quindi andrà fatta lavorare a watt alti. Una resistenza sopra l'ohm di solito è fatta con fili sottili e quindi lavora a bassi wattaggi. Questo di solito ma non è il primo caso in cui sento che qualcuno fa resistenza sub ohm con fili sottili sperando di farla funzionare ad alti wattaggi. Nel forum c'è il calcolatore prova un po a giocarci vedendo come funziona. Fissati per esempio un flusso (valore a destra) di 200 e cambia i vari parametri del filo per vedere i watt che dovresti erogare per avere quel flusso
 

nubalous

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Ok, diciamo che mi hai convinto, ma non ancora completamente.
Da quello che dici quindi mi sembra di capire che la discriminante utilizzata per creare resistenze di diverso valore con stesso materiale è solo la sezione del filo. Allora mi sembra naturale pensare che la resistenza da 0.5 farà più vapore di quella a 0.3 giusto?

Siccome però non posso confrontare le sezioni dei fili resistivi in coil preconfezionate non mi è ancora chiara una cosa: nella guida c'è scritto che resistenze più grandi (valore in ohm maggiore) hanno bisogno di minore potenza per lavorare. Ma questo contrasta con il valore di potenza "di targa" indicato sulla coil... quindi, correggetemi se sbaglio, non sembra contare il valore "assoluto" della resistenza ma conta solo la modalità costruttiva con cui si arriva a tale valore.
 

Denny

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Esatttoooo!!!!!!!
Conta la geometria della coil, cioè diametro filo, diametro interno della coil e numero di spore, ed ovviamente il materiale. in base a queste cose devi calcolare la potenza di utilizzo. Il valore degli ohm è il risultato della geometria delle coil e non è da prendere come valore assoluto
 

nubalous

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Ok, ma se si parla di coil preconfezionate cosa ne possiamo sapere della loro geometria? Conosco solo il valore in Ohm risultante, quindi posso solo riferirmi alla potenza stampigliata sulla coil.
Quindi resistenza più grande = maggiore potenza in utilizzo = più vapore = meno durata della batteria.
Giusto?
 

Denny

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con quelle prefatte leggi il valore, non puoi sapere come sono costruite, alcune non sono neanche a spirale
 

nubalous

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Anche la forma della resistenza ha influenza?
 

emiliabuilder

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Ciao a tutti,
ho letto l'ottima guida di james_dean postata qui:

Il Filo Resistivo: Rapporto Tra Spessore-resistenza-superficie-materiale

ma non mi sono chiare alcune cose. Cerco di spiegarmi il più possibile cercando di farla breve.

1) Sappiamo che un dato valore di resistenza può essere realizzato utilizzando combinazioni di lunghezza e spessore del filo resistivo.
Se metto a confronto due coil, una a 0.3 e una a 0.5 Ohm fatte con lo stesso materiale, quella a 0.3 ha un filo più spesso e più lungo o più corto e più sottile della 0,5? Per la realizzazione del valore della resistenza viene usata come discriminante la lunghezza o la sezione del conduttore? La differenza di resa (intesa come quantità di vapore) sarebbe molto diversa tra un caso e l'altro, quindi cosa devo aspettarmi in generale da una coil da 0.3 rispetto a una da 0.5? Più o meno vapore (a parità di potenza)?

2) Se è vero che resistenze più basse hanno bisogno di più potenza per essere scaldate (in quanto si oppongono meno al passaggio di corrente) perchè le mie coil 0.3 hanno range di potenza indicati da 30 a 60 watt e le 0.5 da 60 a 100 W?
Non mi è chiaro questo passo: << ... una resistenza bassa deve essere spinta a potenze alte; mentre una resistenza alta si usa "per il tiro di guancia" a potenze basse...>> Se imposto una potenza bassa sulla mia Pico la 0.5 non se ne accorge nemmeno . . .

Cosa mi sfugge?

Grazie per il vostro tempo.
Ciao
nella tua domanda dici: "Se è vero che resistenze più basse hanno bisogno di più potenza per essere scaldate (in quanto si oppongono meno al passaggio di corrente) perchè le mie coil 0.3 hanno range di potenza indicati da 30 a 60 watt e le 0.5 da 60 a 100 W..."
il guardare al valore Ohmico di una build e cercare di capire a quanti W la build stessa puo essere svapata, è un modo un po' antiquato, a volte giusto, ma molto spesso incompleto, di vedere le cose.
Ti faccio un esempio al limite
tu una resitenza da 0.1 Ohm la puoi ottenere:
N1 sia con una doppia coil da 1 wrap su punta da 3mm (build assurda)
N2 che con una doppia alien clapton fatta con 3 core paralleli di nicr da 0.4 ed un wrap esterno di nicr da 0.12, sempre 5 spire su punta da 3mm (questo te lo dico xche io mi faccio questa buld da solo vedi canale YT nella firma)
Ebbene, queste due build hanno la stessa res ma chiaramente i w che potremo dare alla seconda saranno enormemente maggiori ai w che potremo dare alla prima.
Se uno vuole, alla alien in questione, potrebbe dare anche 200W che la build li sopporterebbe con realtiva tranquillità (io non la svapo a questi wattaggi ma teoricamente potrei)
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non ragionano più soltanto prendendo in considerazione gli Ohm ma anche la quantità di materiale inserito all'interno di una build, e la superficie che i w che passeranno all'interno di questa build, dovranno scaldare.
Se aprirai la pagina di steamengine che ti ho linkato vedrai un quadrato azzurro a sx.
dopo il classico valore degli Ohm troverai tra gli altri i valori:
N1 heat flux per watt (calore della coil per watt di conseguenza se tu vorrai svapare una build che avrai simulato in steamengine dovrai moltimplcare quel valore per il numero di w a cui la vorrai svapare)
N2 heat capacity (la lentezza della coil e più questo valore è alto più la coil è lenta a partire, e dunque più sono i w che potremo dare alla coil)
N2 surface, ossia la superficie della coil (e più alto è questo valore più w serviranno per portare ad esewrcizio la coil).
Tornando a noi, se tu in due tab di steamengine simulerai le due coils che ti ho detto, vedrai appunto che avranno gli stessi Ohm.
Ma la prima avra un hat flux estremamente più grande della seconda, sarà estramamente veloce a partire, ad avrà una superficie piccolissima rispetto alla seconda.
Questo confronto confermerà il fatto che alla seconda coil potremo dare tanti w, mentre alla prima ne basteranno pochissimi per portare il filo che la compone a temperature altissime.
Ciao
 

nubalous

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Ciao
nella tua domanda dici: "Se è vero che resistenze più basse hanno bisogno di più potenza per essere scaldate (in quanto si oppongono meno al passaggio di corrente) perchè le mie coil 0.3 hanno range di potenza indicati da 30 a 60 watt e le 0.5 da 60 a 100 W..."
il guardare al valore Ohmico di una build e cercare di capire a quanti W la build stessa puo essere svapata, è un modo un po' antiquato, a volte giusto, ma molto spesso incompleto, di vedere le cose.
Ti faccio un esempio al limite
tu una resitenza da 0.1 Ohm la puoi ottenere:
N1 sia con una doppia coil da 1 wrap su punta da 3mm (build assurda)
N2 che con una doppia alien clapton fatta con 3 core paralleli di nicr da 0.4 ed un wrap esterno di nicr da 0.12, sempre 5 spire su punta da 3mm (questo te lo dico xche io mi faccio questa buld da solo vedi canale YT nella firma)
Ebbene, queste due build hanno la stessa res ma chiaramente i w che potremo dare alla seconda saranno enormemente maggiori ai w che potremo dare alla prima.
Se uno vuole, alla alien in questione, potrebbe dare anche 200W che la build li sopporterebbe con realtiva tranquillità (io non la svapo a questi wattaggi ma teoricamente potrei)
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non ragionano più soltanto prendendo in considerazione gli Ohm ma anche la quantità di materiale inserito all'interno di una build, e la superficie che i w che passeranno all'interno di questa build, dovranno scaldare.
Se aprirai la pagina di steamengine che ti ho linkato vedrai un quadrato azzurro a sx.
dopo il classico valore degli Ohm troverai tra gli altri i valori:
N1 heat flux per watt (calore della coil per watt di conseguenza se tu vorrai svapare una build che avrai simulato in steamengine dovrai moltimplcare quel valore per il numero di w a cui la vorrai svapare)
N2 heat capacity (la lentezza della coil e più questo valore è alto più la coil è lenta a partire, e dunque più sono i w che potremo dare alla coil)
N2 surface, ossia la superficie della coil (e più alto è questo valore più w serviranno per portare ad esewrcizio la coil).
Tornando a noi, se tu in due tab di steamengine simulerai le due coils che ti ho detto, vedrai appunto che avranno gli stessi Ohm.
Ma la prima avra un hat flux estremamente più grande della seconda, sarà estramamente veloce a partire, ad avrà una superficie piccolissima rispetto alla seconda.
Questo confronto confermerà il fatto che alla seconda coil potremo dare tanti w, mentre alla prima ne basteranno pochissimi per portare il filo che la compone a temperature altissime.
Ciao

Grazie per la spiegazione ineccepibile, comprensibilissima e condivisibile in tutto.
La mia attenzione però è in questo caso rivolta alle coil preconfezionate, in cui nulla si conosce della particolare build. In particolare infatti mi interrogavo proprio sul "come" si arriva ad ottenere un dato valore di resistenza. Confrontando una res 0.3 con una 0.5: se la 0.5 è costruita utilizzando un filo dello stesso materiale più lungo e con sezione maggiore della 0.3 allora so cosa aspettarmi in termini di resa dal confronto tra le due resistenze. Se di contro la 0.5 fosse realizzata con un filo più corto e più sottile (ovviamente con le due grandezze in giusta combinazione) rispetto alla 0.3 allora il risultato in termini di resa sarebbe diverso. Siccome ciò non è dato saperlo mi è difficile sapere a priori quale tra le due resistenze mi darà più soddisfazione allo svapo.
 

Alvi

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Con le testine pronte l'unica è provare, con il rischio di buttare qualche soldo in una build che non ti soddisfa.
 

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